سوالات ارباب حلقه ها

[الدا 301]

خوب حالا یه سوال دیگه که هرچی خودم نتونستم جوابی براش پیدا کنم:

لگولاس چرا انقده به این امیر ایمراهیل ارادت داشت و بزرگش میکرد؟؟؟یا بین لتولورین و فنگورن به غیر از الدار چه قومی زندگی میکردن که قرار بود خودشون رو برسونن به دریا؟؟؟

[تضاد 1,867]

من فقط سوال اولت رو می تونم جواب بدم. شاید به خاطر این بود که گرچه امرای دول امروت از تبار انسان ها بودند باز هم خون الفی در رگ هاشون جریان داشت.

«در شمار همراهان نیمرودل، بانوی الفی به نام میتره‌لاس بود که در سفرشان به لنگرگاه‌های خاکستری در جنوب گم شد. ایمرازور نومه‌نوری او را یافت. آن دو با یکدیگر ازدواج کردند و میتره‌لاس دو فرزند، گالادور و گیلمیت به دنیا آورد. در همین اثنا، آمروت، در لنگرگاه الفی ادهل‌لوند، در حاشیه‌ی غربی بلفالاس به انتظار نیمرودل بود. وقتی کشتی بدون نیمرودل حرکت کرد، آمروت در امواج خلیج نزدیک کاخ امرا بر سنگ‌پوز پرید و بدین ترتیب بود که دول آمروت خوانده شد. چنین بود که پسر ایمرازور، گالادور اولین امیر دول آمورت شد و نسلی به جای گذاشت که تا زمان جنگ حلقه و پس از آن ادامه یافت. گالادور و اخلافش نژادی را به ارث بردند که از دو جانب نجیب بود: خود ایمرازور از تبار ناب نومه‌نوری بود ولی به واسطه‌ی میتره‌لاس، گالادور از تبار الف‌های سیلوانِ لورین نیز بود. او و نژادش که بدون انقطاع تا دوره‌ی سوم ادامه یافت به جهت قامت بلند و چشمان خاکستری خود برجسته بودند. پس از شاهان و کارگزاران حاکم، امرای دول آمورت مهم‌ترین نجبای سرزمین گوندور بودند.»

منبع:

https://arda.ir/prince-of-dol-amroth

[الدا 301]

من فقط سوال اولت رو می تونم جواب بدم. شاید به خاطر این بود که گرچه امرای دول امروت از تبار انسان ها بودند باز هم خون الفی در رگ هاشون جریان داشت.

«در شمار همراهان نیمرودل، بانوی الفی به نام میتره‌لاس بود که در سفرشان به لنگرگاه‌های خاکستری در جنوب گم شد. ایمرازور نومه‌نوری او را یافت. آن دو با یکدیگر ازدواج کردند و میتره‌لاس دو فرزند، گالادور و گیلمیت به دنیا آورد. در همین اثنا، آمروت، در لنگرگاه الفی ادهل‌لوند، در حاشیه‌ی غربی بلفالاس به انتظار نیمرودل بود. وقتی کشتی بدون نیمرودل حرکت کرد، آمروت در امواج خلیج نزدیک کاخ امرا بر سنگ‌پوز پرید و بدین ترتیب بود که دول آمروت خوانده شد. چنین بود که پسر ایمرازور، گالادور اولین امیر دول آمورت شد و نسلی به جای گذاشت که تا زمان جنگ حلقه و پس از آن ادامه یافت. گالادور و اخلافش نژادی را به ارث بردند که از دو جانب نجیب بود: خود ایمرازور از تبار ناب نومه‌نوری بود ولی به واسطه‌ی میتره‌لاس، گالادور از تبار الف‌های سیلوانِ لورین نیز بود. او و نژادش که بدون انقطاع تا دوره‌ی سوم ادامه یافت به جهت قامت بلند و چشمان خاکستری خود برجسته بودند. پس از شاهان و کارگزاران حاکم، امرای دول آمورت مهم‌ترین نجبای سرزمین گوندور بودند.»

منبع:

https://arda.ir/prince-of-dol-amroth

پس با این حساب میشه اونا رو هاف لون دونست؟

[3DMahdi 14,529]

نه نميشه. نيمه الف لقب الروند بود. در واقع به الفي كه نيمه انساني دارن ميگن نيمه الف، نه انساني كه نيمه الفي داشته باشه.

[فنگورن 3,679]

در راستای حرف مهدی عزیز :

(( نیمه الف )) تنها یک لقبه که به الروند و الروس و فرزندان الروند داده شده .( به کسانی که توانایی انتخاب سرنوشت خودشون رو از بین انسان بودن و الف بودن داشتن ).

در طرف مقابل فرزندان هیچ کدام از زوج های : برن و لوتین، تور و ایدریل، و آراگورن و آرون ، با این که مشخصا ؛ خونی مشترک داشتند ، نیمه الف نامیده نمی شدند.

ویرایش شده در آوریل 10, 2012 توسط arven

[الدا 301]

به مهدی و آرون: من دقیقا متوجه نشدم، در واقع خودم میخواستم مثال هایی رو که آرون زده رو بگم-دقیقا چرا فرزندان این افراد (برن و لوتین، تور و ایدریل، و آراگورن و آرون) نمیتونن نیمه الف باشن یا این که سرنوشتشون رو از بین دو نژاد انتخاب کنن؟

[3DMahdi 14,529]

هیچ انسانی حق نداره پا به قلمرو قدسی بذاره. وقتی ائارندیل به والینور میره ماندوس اینو میگه و میخواد اونو به مجازاتش برسونه اما مانوه جلوش رو میگیره و یکی دیگه(که الان یادم نیست کی بود! :دی) میگه از کجا معلوم که اینا انسان باشن؟ ائارندیل فرزند تور و ایدریل و الوینگ نوه برن و لوتین بود و خود لوتین هم فرزند الف و مایا بود. بنابراین وضعیت مشخصی نداشتن. به الوینگ و ائارندیل و فرزندانشون این امکان داده شد که انتخاب کنن که سرنوشتشون جزو کدوم نژاد باشه و فقط الروس قبول کرد که انسان باشه و ائارندیل و الوینگ و الروند الف بودن رو انتخاب کردن.

دیور که مال قبل از این قضیه است. ائارندیل هم که اینجوری مشخص شد. آرون هم این امکان رو داشت که انسان بودن رو انتخاب کنه و وقتی با آراگورن ازدواج کرد انسان شده بود و فرزندشون هم انسانه و والار نمیتونن موهبت ارو رو از انسانها بگیرن.

در واقع چون انسانها نمیتونستن الف بشن بنابراین برای ازدواج، الفها مجبور بودن انسان بشن و فرزندانشون هم انسان میشدن به همین دلیل الروند تنها نیمه الف بود. این نیمه الف هم فقط یک لقبه و از لحاظ الف بودن الروند با بقیه الفها هیچ فرقی نداشت.

[ائارندیل Eärendil 1,294]

آرون هم این امکان رو داشت که انسان بودن رو انتخاب کنه و وقتی با آراگورن ازدواج کرد انسان شده بود و فرزندشون هم انسانه و والار نمیتونن موهبت ارو رو از انسانها بگیرن.

در واقع چون انسانها نمیتونستن الف بشن بنابراین برای ازدواج، الفها مجبور بودن انسان بشن و فرزندانشون هم انسان میشدن به همین دلیل الروند تنها نیمه الف بود. این نیمه الف هم فقط یک لقبه و از لحاظ الف بودن الروند با بقیه الفها هیچ فرقی نداشت.

من متوجه نشدم.یعنی آرون وقتی با آراگورن ازدواج کرد انسان شد؟

مگه انسانها و الفها از لحاظ جسمی و ظاهر با یکدیگر متفاوت نبودن؟یعنی آرون پس از ازدواج با آراگورن قیافش هم کلا تغییر کرد یا فقط ذاتش عوض شد.

و اینکه میخواستم بدونم یک انسان معمولی شد یا یکی از دون اداینی ها که عمری سه برابر انسان معمولی داشتن.

[3DMahdi 14,529]

خیلی وقته که کتاب رو نخوندم و نمیتونم درست جوابت رو بدم. تا اونجا که یادمه انسان شد اما نمیدونم ظاهرش هم فرق کرد یا نه. اینو بعید میدونم چون وقتی لوتین بازگشت ملیان از چشمهاش قضیه رو فهمید نه از روی گوشش! :دی

آرون یک سال بعد از آراگورن مرد و خب عمرش برابر با عمر دونه داین بود.

[ائارندیل Eärendil 1,294]

به نظر من آرون هم مثل مادر آراگورن به خاطر غصه زودتر از حالت طبیعی مرد.

چون اگه شروع زندگی آرون رو پس از انسان شدنش حساب کنیم،یعنی پس از ازدواجشان که اون موقع آراگورن حدود 90 سال سن داشت.و پس از حدودا 120 سال که آراگورن مرد آرون هم یک سال بعد مرد.

یعنی آرون به خاطر غم از دست دادن آراگورن تو 121 سالگی مرد درحالی که باید حدود 210 سال عمر میکرد و یا بیشتر چون آراگورن با انتخاب خودش چند سال زودتر مرد تا حالت فرسودگی و پیری مفرط اونو کسی نبینه چون یه دون اداینی اصیل بود.

من حساب کردم که مادر آراگورن هم خیلی جوون مرد (البته به نسبت دون اداینی بودنش)و حدود 90 سال عمر کرد.

[Sherlock 2,741]

کسی میتونه برام مشخص کنه منظور دقیق این سخن چیه ؟

نگذاريد سرتان زياد بزرگتر از کلاه تان بشود! چون خيلی زود اگر دست از بزرگ شدن بر نداريد، آن وقت می بينيد کلاه و لباس برايتان گران در می آيد.

[hamid stormcrow 5,052]

من دو سوال دارم اگه تکراری بودند به تازه وارد بودنم ببخشید

آیا نوشته ای به قلم خود پروفسور تالکین در مورد حوادث دوران چهارم به بعد وجود داره؟

سرنوشت فرودو بعد از مهاجرت از سرزمین میانه چی شد؟ چون اون یک موجود فانی بود واصولا نمیتونست به والینور بره آیا سرنوشتش مثل ائارندیل بود و از نخست زادگان به شمار اومد یا مثل برن به سرزمین میانه بازگردانده شد

[bard 1,231]

من دو سوال دارم اگه تکراری بودند به تازه وارد بودنم ببخشید

آیا نوشته ای به قلم خود پروفسور تالکین در مورد حوادث دوران چهارم به بعد وجود داره؟

سرنوشت فرودو بعد از مهاجرت از سرزمین میانه چی شد؟ چون اون یک موجود فانی بود واصولا نمیتونست به والینور بره آیا سرنوشتش مثل ائارندیل بود و از نخست زادگان به شمار اومد یا مثل برن به سرزمین میانه بازگردانده شد

سلام عین همین سوال رو من هم پرسیدم

لطفا قبل ار ارسال پست جستجو کنید

https://arda.ir/forum/index.php?showtopic=1040

[Sherlock 2,741]

کسی میتونه برام مشخص کنه منظور دقیق این سخن چیه ؟

نگذاريد سرتان زياد بزرگتر از کلاه تان بشود! چون خيلی زود اگر دست از بزرگ شدن بر نداريد، آن وقت می بينيد کلاه و لباس برايتان گران در می آيد.

صد رحمت به خودم

[3DMahdi 14,529]

این مال کجای کتابه؟

باید ببینیم که تو چه موقعیتی گفته شده

[3DMahdi 14,529]

الان دقیق نمیدونم که بیلبو کجا این حرف رو زده. با سرچ تو PDF انگلیسی هم نتونستم پیداش کنم. اگه کسی میدونه این متن کجا بود بگه

[ائارندیل Eärendil 1,294]

فکر کنم ماله اول های کتاب هابیت باشه ،جایی که بیلبو داره با کوتوله ها حرف میزنه

مطمئن نیستم...

[agarwaen 1,130]

اصلا این جمله تو هابیت نیست. تو بازگشت شاه (ترجمه رضا علیزاده) صفحه 506 رو نگاه کنید.

ویرایش شده در آوریل 13, 2012 توسط agarwaen

[الدا 301]

اصلا این جمله تو هابیت نیست. تو بازگشت شاه (ترجمه رضا علیزاده) صفحه 506 رو نگاه کنید.

آره agarwaen راست میگه منم گشتم یه همچین جمله ای از بیلبو تو هابیت نیست ولی بیلبو تو بازگشت پادشاه، تو فصل جدایی های بسیار کتاب این جمله رو به عنوان پند و نصیحت به پره گرین توک و مریادوک برندی باک میگه.

[3DMahdi 14,529]

ممنون آگارواین جان.

خب اونجا بیلبو داره اینا رو به مری و پیپین میگه و بلافاصله اونا برمیگردن و میگن: "چه اشکالی داره مثل بالروئر بشیم؟"

بالروئر توک به ماجراجویی معروف بود. احتمالا منظور بیلبو این بوده که دست از ماجراجویی بردارید و یه هابیت معمولی باشید!

[agarwaen 1,130]

البته فکر کنم پی پین بخاطر این بال روئر رو مثال زد چون اون تنها هابیتی بوده که اینقدر قد بلند بود که می تونسته سوار اسب بشه

[3DMahdi 14,529]

ممکنه.

شاید هم منظورش نوشیدنی انتی بود که باعث بلند قد شدن هابیتها میشد. در اینصورت حرف آگارواین درسته

[مونت آو سائرون 2,307]

سلام لگولاس جانم! عزیزم فقط بهم بگو چرا در تمام فیلم ارباب حلقه ها، چرا آرون مدام عذاب می کشید؟ چرا عمرش رو به پایان بود؟ یعنی چه که آرون توان ایستادگی در برابر نیروهای اهریمنی مردور را ندارد. اصلاً فلسفه وجود آرون در فیلم چه بود؟

فقط یکی به من بگه چرا عمر آرون در حال اتمام بود. برای چه عذاب می کشید؟؟؟؟؟ کسی نیست اینو به من بگه؟؟؟؟!!!!!

[الدا 301]

؛

فقط یکی به من بگه چرا عمر آرون در حال اتمام بود. برای چه عذاب می کشید؟؟؟؟؟ کسی نیست اینو به من بگه؟؟؟؟!!!!!

حالا تو حساس نشو یکی پیدا میشه میاد میگه!!!

ولی در کل فکر نکنم اون جوری که تو میگی عذاب میکشید اما تا اون جایی که یادمه چون آرون تقدیر آدم ها رو پذیرفت و از این رو زندگیه جاویدان الدار داشت اونو ترک میکرد یکم حالش بد بود.

[ائارندیل Eärendil 1,294]

چون آرون بعد از ازدواج با آراگورن انسان بودن رو انتخاب کرد،پس عمرش هم بالطبع کم میشد.

و اینکه در اواخر دوران سوم همه الفها باید هر چه زودتر سرزمین میانه رو ترک میکردن چون دورانشون تموم شده بود.حالا چون آرون با آراگورن نامزد بود به انتخاب یکی از این دو راه هم فکر میکرد.