Tulkas Astaldo 1,579 ارسال شده در اکتبر 21, 2009 قابل توجه تولکاس حالا اون واژه ی تقلید نقل قول: تالکین هم تقلیدی از دنیای واقعیه مگر نمیگفتی تالکین از دنیای واقعی (باز نویسی) نمیکنه؟ پس ویژگی خود داستان کجاست؟ یادته چه گفته بودی؟ نقل قول: برای بار هزارم:تالکین کل تاریخ(بهتره بگم افسانه)های این دنیا رو ور نداشته دوباره نویسی کنه که. حالا نگو (این حرفو من نزدم از این حرفا نگو اینو 3dmadi زده و از این حرفا..) چون این شکلی تایید کردی من هیچکدوم حرفام رو برنمیکردونم!تو کاملا اشتباه برداشت کردی.من گفتم دنیای تالکین نمادی از این دنیاست و تالکین از این جهان برداشت کرده.بعد هم گفتم آردا ویژنی از این دنیاست و بعد هم گفتم که تالکین کل این دنیا رو بازنویسی نکرده. کدوم یکی از این سه حرف منافات دارن؟ باز هم عجولانه تصمیم گرفتی. ین همه تقلید یا رونوشتی که از واقعیت شده و نهان های ما در داستان نهانه...آشکار ما در داستان آشکاره... و تقلید... خلاصه اینا پس ویژگی داستان کجاست؟ داستان از خودش چی داره؟ داستان از پرده گفتن یعنی چاخان نمیخوام توهین کنم ولی رسم اینه که داستان همیشه پیدا باشه..چون از کار های بشر هست و بشر فرشته نیست خدا نیست..تقلید از واقعیت... اخه تقلید هم نمیشه گفت! عذر میخوام ولی در اینجا یک سری خزعبل سر هم کردی و آسمون ریسمون بافتی. این رسمی که جنابعالی گفتی رو کی گذاشته؟جند صد تا داستان برات مثال بزنم که حتی جزئ ادبیات مردن و پست مدرن نیستن،حتی کلاسیک محسوب میشن و اسرار در پرده زیاد دارن؟ قمار باز داستایوسکی ساعت شوم:مارکز خاطره روسپیان غمگین من:مارکز پیتر پن و... حالا تو مدرن و پست مدرن ها "در قند هندوانه"،"صید قزل آلا در آمریکا"،"در رویای بابل" از براتیگان "سلاخ خانه سماره پنج" و "اسلپ استیک" کرت ونه گات پرتقال کوکی "آیا آدم فضایی ها خواب گوسفند برقی میبینند؟" فیلیپ کی.دیک تلالو و خیلی های دیگه که هنوز هم که نوزه سرشون بحث و درگیری بالاست و زوایایی دارن که کشف نشده. تا حالا از بورخس یا یوسا چیزی نخوندی؟ یا حتی از هدایت و گلستان خودمون؟ در مورد منظورت از ویژگی داستان هم بیشتر توضیح بده این که در دنیای ما اگر (خرد) داشته باشیم و (مسلمان)و (مسیحی) و (یهودی) و ... که خلاصه خدا پرست هستند باشیم.. معاد و پایان جهان برای ما آشکاره..وگرنه از خدا پرستی به دوریم...ما لا اقل تعریف بهشت را داریم. و میدانیم در این دنیا یه محکمه ای وجود خواهد داشت به اسم محشر... ولی در آردا حتی اسمی از مجازات بدان گفته نشده(پس از مرگ) و حتی بعضی هاشون در میرفتن و از تالار(برزخ) فرار میکردن.. آیا این اتفاق در دنیای ما نیز هست؟ ایا این بی عدالتی و سست عدالتی نیست؟ باز هم در مورد فرار از ماندوس صحبت کردی که نشون میده اطلاعاتت کمه.در پست بعدیت هم گقتی فرار نکردن که نکردن.این نشون میده که این همه مانوری که روی فرار از ماندوس تو این پستت دادی،بیخوده.تکلیفت رو با خودت عین کن. لزوما نباید خداپرست بود تا معاد داشت،نیروانا برای بودایی ها چیه پس؟ هزار بار،سیلماریلیون قرآن نیست که همه چیزو بگه.ما نمیدونیم که عاقبت انسانها چه خواهد بود،چون گفته نشده و یه بار هم توضیح دادم که چه بهتر که توضیح داده نشده 1 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Tulkas Astaldo 1,579 ارسال شده در اکتبر 21, 2009 خوب نکرده که نکرده...حرف اصلی من در اینه که چرا ملکور نمیمیره... و اگر هم مرد..چر معلوم نیست چی میشه؟ مثلا یه مجود خوبی که در آردا بود... عمرشو داد به تو حالا یه مجود بدم عمرشو داد به تو اینا چرا با هم هستن؟ پس اگر با همن... فرق بد و خوب بعد از مرگ چیست؟ یعنی هر کی خواست زهرشو بریزه.. آخرشم هیچی ..با خوبا هم نشین شه. در مورد این حرفات توضیح دادم.در ماندوس اولا کسی با اون یکی همنشین نیست.مگر با داشتن اجازه از ماندوس.دوما اونجا هم روح الفها بسته به رفتارشون عذابو یا راحتی میبینه.در مورد فئانور هم مثال زدم داستان در پرده گفتن...یعنی نقص...و جهل... اگر قسمتی از یک داستان در پرده باشه.. اون داستان نیست...اون نقص و جهل اون قسمته... من بازم هنوز شک دارم که اینا از خودتون نباشه. یعنی واقعا همه ی اینایی که در پاسخ من میگین رو تالکین گفته؟...یا زاییده ذهن دیگره؟ یاحدس و برداشت شماست؟ من داستان ناب و خالص را مورد بحث قرار میدم نه داستان آمیخته با برداشت دیگران در مورد حرفت توضیح دادم.در مورد اینکه این حرف از ما هست یا نه،برو بشین کتابو بخون. مرد حسابی تو هنوز داستان رو نخوندی بعد میگی داستان نابو خالص رو مورد بحث قرار میدی. این حرفایی که الان داری میزنی رو بر پایه یه سری سایت داری میگی نه داستان اصلی.تو اصلا مفهوم داستان ناب رو فهمیدی که در مورد اون بحث داری.؟ :D$ خجالت داره واقعا.راحت به مایی که داستان رو هزار بار خوندیم و نقد کردیم تهمت میزنی که حرفامون زاییده ذهن خودمون و پایه و اساسی نداره،بعد میگی داستان ناب رو مورد بحث قرار میدی،همه اینا هم در حالیه که داستان رو نخوندی. اگه خیلی مشتاقی که داستان رو بررسی کنی و کتاب رو هم نخونی،برو خود تالکین رو از تو قبر درار ازش سوال کن!گرچه بعید میدونم اگه میفهمید داستان رو نخوندی،حتی بهت نگاهم بکنه :D :D :D بازم یه نکته من پرسیدم شغل و کار ماندوس چیه؟ تو موندی اصلا سوالمو جواب ندادی جوابتو دادم.برو بخون 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Melkor Morgoth 197 ارسال شده در اکتبر 21, 2009 ببین کل پستت بر حرف های من اشاره داره و چون توضیح موضیح زیاد دادی...و خلاصه بخش اعظم حرفت به سطح اشاره داره و من بخ خدا حوصله ندارم که جواب بدم.. پس نقل قول اضافه نمیزنم و کاوش هم نمیکنم. فقط در مورد نظر خودت بحث میکنم بهم بگو اگر ماندوس...نتیجش اینه و امتحان هم نتیجش اون.. بلا اخره اینا میرن به این که بدی و خوبی..در یه تالار .فقط زندانی میشن و مجازاتی ندارن... یعنی فقط باهمن. بلا اخره این پلیدی یک روز ریشه کن میشه و اگر اون ریشه کن شد...چه کسی بعد از اون امتحان میشه؟ طبق حرف خودت. در مورد جهان پس از مرگ ما چی میدونیم.؟این حرفی که تو میزنی با تعاریف علم(لدنی و اون یکی رو اسمش یادم نمیاد ) در تناقض نیست. ما ها علم لدنی نداریم،پس نمیتونیم در مورد پس از مرگ چیزی بدونیم تا بحث دین..و معاد..دنیا با معاد اردا...بال در نیاورده...هیچی نخونده... گفتی نمیدونیم..؟ ما میدونیم..خوبشم میدونیم...و...پیامبر ما در معراج اونو به حقیقت دید..و طبق گفته های قران بود یادمه حتی چند تن از علما و ولی فقیه ها را که در وادی اسلام گشتی زندن...و کارهایی را کردند.. تو به من توسیه میکنی برم سیلماریلیون بخونم...منم میگم برو مفاتیح الجنان بخون... برو تفاسیر قران بخون..برو معراج رو بخون...برو حدیث بخون.. تو از حرف من ایراد میاری من از حرف تو. به هر جا اشاره کردم...و از هر جا گفتم...قضیه رو گم کردین...و به نحوی بحث رو آب کردین... یعنی جواب سوال من اینه؟ سوال من در ابتدا این بود که ملکور چرا آفریده شد که پلید بشه و بعد هم هیچ دادگاهی در اون دنیا علیه پلیدی برقرار نشه! اگر شده پس کو؟ ما قیامت رو داریم شما ارو چی داره؟ خدا حکمت داره...و خودش...سلطان ابد و اول هست... ارو چی؟ جایی که به سوال بر میخورین و میمونین چی بگین... میگین ارو هم میخواسته اینشکلی عمل کنه.. یا مثلا گفتین ارو به جاش اینو گذاشته.. اولا ما (کل بشر) حتی انیشتین هم با ضریب هوشی 820 نمیتونه که از نیوتون باهوش تر بود.. نمیتونه خدا رو تفکر ..کنه... وقتی وسعت آسمان و زمین را کشف کردی...و وقتی گفتی آسمان زمین چند تا ستاره داره و وقتی تعداد شن های ساحل رو از سنگ درشد های اون جدا کردی و شمردی... وقتی دونستی موهای سرم چند تان...وقتی دونستی دنیا چند سال میمونه..وقتی از همه مهمتر...(به قدرت خدای واقعی) پی بردی....ان وقت بیا و بگو : تالکین برای اردا خدا آفریده... و بگو چه عیبی داره که کسی برای داستانش..یه خدا بیافرینه.. چیزی که شمردنی هست...محدود هست...و چیزی که محدود هست.. کوچک....پس تالکین برای آردا...عجب خدای کوچکی آفریده!! یعنی به راستی فکر میکنین کسی از جنس انسان با صد گرم گوشت... میتونه یه خدا رو در ذهنش تجسم کنه و حکمت برای اون بیافرینه؟ فکر میکنین چیز هایی که در داستان...در قبال سوال من پاسخی پیدا نمیکنین! میتونین بگین از حکمت ارو هست؟ و تازه... من بسسسسسیار اشتباه میکنم که میگم (یک خدا و فلان و کذا و کذا...) باید بگم خدا!!! خدا یکیست......و نمیتونین یکی دیگه در هیچ جای دنیا خلق کنین... ایا میتونین؟ اگر میتونین..حتی ضره حکمتی ندارن... چون حکمت آنها حکمت توهه.. و حکمت تو...کوچک...به اندازه ی شن های صاحل... که با اون مقدار حکمت...آمده ای..و داری در کاغذ قلم...حکمت خدا را طراحی میکنی.. فکر کنیم که این کار راحته... ولی بی انصاف....آیا حکمت ... آن هم حکمت خدا...بر قلم دنیا میگنجد..؟ به خداوندی خدا.. اگر آسمان آدم بشه. و ستاره ها و زمین کاغذ.. و کل درختان بهشت جهنم و زمین...و هر آنچه از چوب است.. قلم... حتی نمیتواند فضیلت و بزرگی کلمه ی بسم الله الرحمن الرحیم چه رسد به خود حکمتش... چه کسی را دیدی...قبل از این که خدای خودش را بشناسد.. خدا بسازد؟ من از تو یه سوال میپرسم... اگر جواب دادی... کل بحث رو میتونی پاک کنی فقط با دو کلمه جواب بدی آره و یا نه فقط با همین دو کلمه جواب منو بدی... قول میدی؟ قول میدی که فقط و فقط با کلمه ی (آره) و یا (نه) جواب بدی؟ قول بده فقط این دوتا باشن آره نه اونم فقط با یکی از این دو کلمه باشه یا اره و یا نه غیر از این دو تا کلمه برای من جواب مفهوم نمیشه.. (میفهمی؟) جواب مفهوم نمیشه فقط و فقط آره و یا نه نه هر دو بلکه یکی قبول؟ 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Tulkas Astaldo 1,579 ارسال شده در اکتبر 21, 2009 به نظرم تو جواب ندادی به پستام،چون جوابی نداشتی بگی. تو پست آخرت شیوه دگماتیکی که اکثر آدم های مذهبی دارن رو پیاده کردی. من یس دارم به گوش ... میخونم؟ من میگم ارو ویژنی از خداست،نه خود خدا!یا کاملا مثل خدا که اگه بود تالکین هم پیامبر میشد(اینو تو همین تاپیک قبلا هم گفتم) لزومی نداره که ارو به کاملی این خدا باشه که اگه بود،من بینشون تفاوتی قئل نمیشدم(نمیتونستم بشم) و طبق تعاریف اندیشه اسلامی،اونوقت هر دوتای اونها موجوداتی ناقص بودن و هیچ کدوم خدا نیستن تا زمانی که برای حرف هایی که زدم پاسخی نداشته باشی،منم پاسخی برای حرفات ندارم. من مفاتیح الجنان و نفسیر نمونه و المیزان و چند تا توضیح المسائل و فراز هایی از نهج البلاغه و خیلی چیزای مذهبی دیگه رو هم مطالعه کردم محض اطلاعت. به کدوم سوال آره یا نه بگم؟ :D من هیچ قولی نمیدم.ممکنه اصلا سوالت چیزی باشه که با یه کلمه نشه ج.اب داد. گر ماندوس...نتیجش اینه و امتحان هم نتیجش اون.. بلا اخره اینا میرن به این که بدی و خوبی..در یه تالار .فقط زندانی میشن و مجازاتی ندارن... یعنی فقط باهمن. بلا اخره این پلیدی یک روز ریشه کن میشه و اگر اون ریشه کن شد...چه کسی بعد از اون امتحان میشه؟ طبق حرف خودت. عین این سوال رو جواب دادم تو پست های قبلی،حتی اشاره کردم که خود تو هم بهش جواب دادی. پست های قبلی سطحی نبود،تو نخوندیشون چون بلند بودن احتمالا. بهت گفتم که روح ها اونجا یا عذاب میبینن یا در آرامشن و این هم عین (دقیقا عین) جزا و پاداش در بهشت و جهنمه. نکنه انقدر کوته فکر هستی که فکر میکنی،جوی شیر و آتش زوال ناپذیر جزا و پاداش های ما در بهشت و جهنمه.که اگه اینطور باشه خنده داره اصلا بهشت و جهنم. باز هم میگم داستان رو بخون بعد افاضه فضل بفرما. من هر جا در مورد مذهب صحبت کردم،دلیل هم آوردم.در مواردی هم که اصلا نمیدونم درسته یا نه و مطالعه ای نداشتم(مث معراج پیامبر و...) اصلا صحبتی نکردم. امیدوارم همین رویه رو در پیش بگیری. در ضمن منتظر سوالت،بعد از خونده شدن سه پست قبلیم و اعلام نظرت(نه فرار به جلو) هستم. من اون سه تا پست رو یه ساعت وقت براش گذاشتم و برام ارزشمند بود اون کار.انتظار دارم که تو هم(همونطور که ازم خواستی که داستانت رو بخونم) درست اون پست رو بخونی و جواب بدی. 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Melkor Morgoth 197 ارسال شده در اکتبر 21, 2009 ببین مثل این که چاره ای نیست که من بگم یاسین دارم به گوش .. میخونم.. این همه از تو قرار گرفتم.. قول میگیرم که یه سوال نهایی رو مطرح کنم که جوابش یا آره هست یا نه.. هر چه تا حالا نوشتیم...همه به کنار.. هر چه نتیجه گرفتیم.. همه این میشه که کاملا اختلاف نظر داریم در عین حال هیچ کدوممون اشتباه نمیکنیم من دارم طرح سوالی رو میکنم که هم من .. هم تو رو به جواب و نتیجه گیری نزدیک کنه با خودم شک میرم که نکنه جواب این سوالا از داستان خارج باشه.. بنا بر این طرح سوالی رو دیدم با واقعیت و داستان من دیگه نق قول نمیزنم خسته شدم خسته شدی تاپیک به صفحه ی 11 خودش رسید صد تا بیشتر پیام دادیم نتونستیم به نتیجه برسیم. تنها راه فقط اون سوالی هست که جوابش یا آره هست و یا نه یکی از این دوتا اگر تو قول بدی قول بدی که فقط از این دو کلمه ی آره و یا نه استفاده کنی بنا بر این منم سوالم رو مطرح میکنم در غیر این صورت منم مجبورم همون حرف همیشگی بزنم و امکان داره این حرف ها...و این صحبت ها.. به بیست صفحه یا شایدم بیشتر برسه.. ولی هنوز به نتیجه نرسیدیم ما علت تولد ملکور رو داریم جستجو میکنیم ولی پاسخ های ناکمل اونو به تالار ماندس که محل مرده هاست کشونده.. دقیقا بلعکس ما داریم از آفرینش حرف میزنیم. نه از نابودی در هر صورت.. بازم دارم میگم آیا مایلی با شرایط فوق سوالم رو جواب بدی؟ یا چیز دیگه باهوش!!! سووال رو هنوز مطرح نکردم در صورت قبول کردن شرایط منم مطرح میکنم وکیلم؟ 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Tulkas Astaldo 1,579 ارسال شده در اکتبر 21, 2009 من تا سوال رو نبینم هیچ شرطی رو نمیپذیرم.این خیلی طبیعیه.در ضمن علاوه بر من بقیه هم باید بتونن در موردش نظر بدن. سوالت اگه با همین یک کلمه پاسخ داده میشه،من حاضرم 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Melkor Morgoth 197 ارسال شده در اکتبر 21, 2009 گفتن سوال مشکلی نداره... ولی مهم اون احترام و اون بحث سوال است که نباید...تکون بخوره.. فقط آره...یا نه... تنها همین جواب خواهد بود.. حالا من سوالم رو میگم.. فقط جواب را یا آره میگیرم یا نه نه بیشتر.. بفرما: فکر کن همه ی آردا در یه سمت.. و جهان واقعی در سمت دیگر.. حالا خوب خوب خوب گوش کن که جواب فقط آره یا نه هست... شما شیطان آردا را شایسته ی مقایسه با شیطان ابلیس کردین شما برزخ آردا را شایسته ی مقایسه با برزخ زمین کردین شما حکمت آردا را شایسته ی مقایسه با حکمت زمین کردین..پس در نوبتی هم خدای آردا را شایسته ی مقایسه با خدای زمین کنین... خدای ارو یزدانی است که در ائا حکم دارد و بسیار پر قدرت...و خداست و از همه قویتر است چون خدای آسمان و زمین ...و مالک آن همه قدرت بسیار مخرب..که حتی ملکور از اون میترسید...همه و همه و همه از خشم اون میترسیدند نماد خشمش..تولکاس بود...که خودت بهتر از من میدونی..هیچ کی ..... هیچکی حریف ارو نمیشه از پیش آگاه بود...و بسیار زیرکانه و تیز هوشانه عمل میکنه...کسی جرئت مخالفت درگاه اونو نداشت..در واقع کسی نمیتوانست این کار را بکند...آنقدر قوی بود..که میتوانست آردا را نابود و پودر کند..یا ملکور را نابود کند. با همه ی قدرت والار..اون فقط یک هبه از علم و دانش خودشو داده بود..که انچنان توغیان کرده بود!!! اون بسسسیار قدرت من و بسسسسیار بزرگ است!!و بززززرررگترین مجود است...که وجودش را ائا فرا گرفته! خدای الله نیز یزدان پاک سرشتی است که بسیار پر قدرت...و خداست...و خدای واقعیست چون خدای آسمان و زمینی است وسلطان ازل...خدایی که هیچ وقت از کسی زاییده نشده... و مالک اسمان زمین ما است آیا خدای ارو از خدای الله حکیم تر است؟ و با هوش تر؟ و توانا تر؟ و قوی تر؟ آیا خدای ارو از خدای الله بلند تر است؟ و وسیع تر؟ و رحیم تر؟ و دانا تر؟ آره؟ یا نه؟ فقط بگو آره؟ یا نه؟ جواب یکی از این دو کلمه است 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Tulkas Astaldo 1,579 ارسال شده در اکتبر 21, 2009 این قیاس مع الفارقه. سوالت از بن مشکل داره. مث اینه که بگی من بلندترم یا تو خوشگل تر! :D در هر صورت اگر بخواهیم به ص.رت سطحی نگاه بکنیم و از این مساله بگذریم جواب صد در صد نه هست. ارو هیچ گاه نباید با خدای ما در صفات مقایسه بشه هر چند که در آردا ارو از همه قوی تر،وسیع تر حکیم تر و(همه صفاتی که در مورد خدا گفتی) هست. این همون چیزیه که ما از اول هم میگفتیم کل این بحث میخواست همین سوال رو بپرسه از اول؟ اگه جوابت آره باشه که این مشکل وجود داره که تو از اول برداشتی اشتباه در مورد همه ما کرده بودی که ارو رو قوی تر از خدا میدونیم و یه جورایی میخواستی امر به معروف و نهی از منکر بکنی. هر چند که باید بدونی طبق دینت،تفتیش عقاید ممنوعه و...لا اکراه فی الدین قد تبین الرشد من الغی اگه هم جوابت نه باشه که این سوال محلی از اعراب نداره. 1 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Melkor Morgoth 197 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 خوب.. شما نمیخوایین صفات خدای ارو را با خدای الله مقایسه کنین پس چه باکی داشتین که شیطان اردا را با شیطان اینجا مقایسه کنین؟ این که بگی بی ربطه بی ربطه.. جزء جواب من نیست لطفا محکمتر حرف بزن.. تا راحت تر به نتیجه برسیم 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Melkor Morgoth 197 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 بسیار خوب... من این جواب رو قبول میکنم. جواب صد در صد نه هست خوب.. ولی بقیه ی توضیحاتت رو برای خودت بردار.. حالا مایلی در مورد جواب نه حرف بزنیم اگر جواب صد در صد نه هست ارو به عنوان خدای یک دنیا... پس خدای ناقصی است...چون در قبال یک خدا کم آورد...و به برتری نرسید.. خدای آردا ناقص هست..چون خدای الله حکیم تر و داناتر است.. ارو به انوان نمونه ای از خدا نتوانست...(حکیم کریم بزرگ ) باشد.. و ناقص بود...چون خدای الله از اون بزرگ تر بود..اگر خدای الله از اون بزرگ باشه.. پس ارو ناقص....کم...و شاید هم فانی هست... خدای ارو ناقص است و ناقص هیچ وقت با عقل کمش نمی تواند مدیر خوبی باشد.. چون ناقص است و محدود.. تو العان با دست خودت.. خدای اردا را محدود کردی... پس محدود نا پایدا ر است و نا پایدار بی عرضش و فانی چنین مجود محدودی.... نمی تواند حکیم خوبی باشه... چون اونو خدای اردا لقب دادین...پس کسی جزء اون نمیتونه خدا باشه و کسی که خداست....و از یک خدا...کم تر است...پس ناقص و فانیست.. ناقص و فانی هیچ گاه نمیتونن قضاوت درستی کنن.. و همیشه مورد اشتباه هستند. چون ناقص هستند... چون (خداست) و خدای (ارو ) در مقابل (خدای) الله کم آورد...و خدای الله یک خدای کامل است و خدای ارو یک خدای ناقص. و ناقص نمیتونه کار حکیمانه بکنه.. چون ناقص است و خدا نیست... خدا همیشه کامل است... ولی ارو ناقص... چون گفتی نه.. خدا همیشه کامل است. ولی در اینجا خدای الله بزرگتر از خدای ارو شد.. خدای ارو را محدود معرفی کردی... این که خدای الله حکیم تر دانا تر و پر توان تر است خدایی که کم بیاورد... خدا نیست.. خدای اردا محدود است... چون کم است.. و کم محدود است...چون محدود... و محدود هیچ گاه خدا نشده.. لیکن میتونین بهش بگین (فرمان روای آردا) ولی شما بر (واژه ی خدا پا فشاری) کردین این که گفتم تالکین اشتباه میکنه خدای دیگری میساره برای همین بود... خدای تالکین..از خدای الله ..کم تر است... من چند مدل خدا داری؟ یه مدل! خدای پاکو قوی و نیرومند و حکیم و (کامل) ولی خدای اردا: خدای پاکو قوی نیرومند و حکیم و (ناقص) ناقص نمیتونه خدا باشه رفیق.. نه... و فرصت ملکور هم ریشه در نقص خدای اردا داره... اگر خدا ی آردا خداست... پس نباید قدرتش در درجه ای....محدود شود... چون خداست ولی خدای ما الله است پس درجه و مقامش... همیشه برتر بزرگ تر و والا تر است 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
elros 250 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 آفرین Melkor Morgoth الان الله از ارو برد. قول می دی دیگه تاپیک نزنی چند تا سوال بپرسی بعدش هم به این نتیجه برسی که الله کامل است؟ می گی خدای الله کامل ترین خدا قبول. ولی این فقط نظر تو هست. می خوای بگم قدرت الله کجا محدود است. حکم اعدام که یه حکم اسلامی هست. در مقابل قتل یک انسان باید قاتل رو قصاص کرد. این حکم الله است. حالا الله می تونه این حکمش رو مثلا تو فرانسه اجرا کنه؟ طبق فلسفه خودت می گم پس گوش کن: خدای الله ناقص است چون در مقابل قانون اساسی فرانسه کم آورد. 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Tulkas Astaldo 1,579 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 melkor morgoth عزیز پست قبلی خیلی خنده داره. آخه میگم اینا قیاس مع الفارق هستن میگی حرفم بیربطه. استدلال استنتاجی ای که تو داری به کار میبریغلطه.تو یکی از مقدم هات با تالی جمله قبلی فرق داره. استدلال تو به این صورته: اگر الله در جهان کامل تر از ارو در آردا است،انگاه ارو ناقص است. در جهان هر چیز که ناقص باشه خطا میکند و فریب میخورد پس: ارو خطا میکند و فریب میخورد استدلال تو از نظر ظاهری درسته.اما به این دقت نکردی که تالی جمله اول در مورد "ارو در آردا" صحبت میکنه و مقدمش در مورد "الله در جهان". ارو اگر بیاد توی این جهان قطعا از الله ناقص تره. اما ارو در قیاس با "تمام موجودات آردا" از همانند "الله در قیاس با موجودات جهان" هست.در همون "نسبت"(معنای ریاضی نسبت) کامل هست این چیزیه که ده هزار بار هم گفتیم.متاسفانه انقدر میخوای حرفت رو به کرسی بنشونی که بعضی وقت ها فکر میکنم پستی که elros زده بسیار از پاسخ من مناسب تره 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Melkor Morgoth 197 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 آفرین الروس جان اشاره ی بجایی بود اسلام هیچ کس رو به اعدام محکوم نکرده میدونی از کجا؟ همان رسولله بود که فرمود: اسیران جنگ بدر حتی اگر صد نفر کشته باشن و خلاصه برنده ترین باشن هرگز قصاص نشن...پیامبر انتقام نمیگیره و اجازه ی اونو هم نمیده پس فرمودن هرکس از افراد اگر بتونه به 10 مسلمان خواندن و نوشتن یاد بده آزداه اگر خدا در اعدام محدود بود... رسول الله موقعی که همسر ابوصوفیان جگر حمزه بهترین یار پیامبر را پاره کرد و خونشو نوشید... بعد از سقوط و تصرف شهر مکه اونو قصاص میکرد... تو اسلام امروز را با اسلام رسولله مقایسه میکنی؟ مگر نشنیدی رسول خدا فرمود: در آخر الزمان مردانی خواهند آمد..که مسجد هایی بنا کنند مثل کاخ..و افراد آن مسجد از بد ترین افراد باشن..و همیشه در فتنه و جنگ و کسی که از فتنه به دور است آن را به فتنه میکشانند(طرف کشی میکنن) (مثل انتخابات) و خدا وند در این میان به جال جلال خوش سوگند خورده که: به بزرگی خودم..در میان آنها چنان فتنه ای می اندازم که همه را حلاک کند... (که داریم میبینیم) یکمی فکر کن ببین کلمه ی (رحیم چی میتونه باشه؟) کسی اگر بدونه که خدا چقدر اونو دوست داره... سکته میکنه.. و اون درویش هایی که دیوانه میشن هم اینا هستن... خدا بر اونایی که اعدام میکنن و رحمشونو بر روی بنده میبندن.. رحمشونو بسته...و در قیامت...با بدترین شرایطش اونارو میبینی... یادت باشه همیشه در حرفت میگی: بسم الله الرحمان الرحیم ببین چه بنده نوازیست که به این شکل حتی دشمنانش را هم میبخشد.. خداوند فرمود حتی اگر بنده ی من شراب بخورد دزدی بکند مال مردم خورد اگر به یگانگی و یکتایی من این که من الله هستم و رحیمم و یکتام...معتقد باشه.. از احل ابرار است و به بهشت میرود.. این مژده ای است که در نحج ال فصاحه آمده و جبرائیل چنین گفته و مژده ای برای تمام خدا پرستان است... حتی اگر قرضی داشته باشی.. خدا اونو از فضیلت بی کرانش اونو به صاحبش میده. تا حالا دیدی خدا فقیر باشه؟ نه خدا اون قرض رو از بزرگی خودش عدا میکنه و تورو از قرض درمیاره در ضمن این حرف ها یکمی بحث رو منحرف میکنه ... دیگه ادامه ندیم بهتره.. 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Melkor Morgoth 197 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 استدلال تو از نظر ظاهری درسته.اما به این دقت نکردی که تالی جمله اول در مورد "ارو در آردا" صحبت میکنه و مقدمش در مورد "الله در جهان". ارو اگر بیاد توی این جهان قطعا از الله ناقص تره. اما ارو در قیاس با "تمام موجودات آردا" از همانند "الله در قیاس با موجودات جهان" هست.در همون "نسبت"(معنای ریاضی نسبت) کامل هست این چیزیه که ده هزار بار هم گفتیم.متاسفانه انقدر میخوای حرفت رو به کرسی بنشونی که بعضی وقت ها فکر میکنم پستی که elros زده بسیار از پاسخ من مناسب تره من میدونم میخوایی بگی که قدرت خدای ارو و خدای الله بنا به شرایط خودشون جدان... شما همه چیز رو در آردا قابل مقایسه میبینین و منم خدای آردا را با خدای الله قابل می بینم.. گفتم بهت.. ما مگه چند مدل خدا داریم؟ از یه مدل بیشتره؟ تو به چند مدل خدا آگاهی داری؟ اگر میگین ارو خدای آردا است و واژه ی (خدا) رو روش میزارین پس قدرتش بیشتر از هر موجودی است کلمه ی (خدا) در معادل عربی میشه (الله یا لله) پس این الله آردا با الله ما را مقایسه کن.. کلمه ی خدا همیشه یه معنی داره... نه بیشتر..ما میدونیم خدا مجودی است بسسسسیار بزرگ (بی نهایت) بسسسسسیار قوی(بی نهایت) بسسسسیا علیم(بی نهایت) خوب...من از تو پرسیدم اکنون..اگر ارو (خدا) اردا هست.. و ...الله (خدا) زمین.. ایا ارو (بسسسیار قوی) بر الله (بسسسیار قوی) برتری دارد؟ تو گفتی نه.. پس خداوند اردا نقص دارد.. و کامل نیست... چون ما یک نوع خدا بیشتر نداریم حالا امکان داره اونو یک نفر چند تا کنه..ولی یک نوع هست.. اونم از نوع (بی نهایت) تو بینهایت آردا را در بی نهایت الله مقایسه کن ببین کدام پیروز و کدام خوار است؟ گفتی ارو خوار است.. پس منم گفتم ارو اگر خدا است.. خدا هیچ وقت محدود نیست..ارو همیشه پر قدرت است و خدای الله هم همچنین پر قدرت است..تو خدای بینهایت (ارو ) را در قبال خدای بینهایت الله کم دیدی... و شکست خورده...و کسی که کم از خدایی واقعی باشد...آن خدا نیست و شکست خورده است چون محدود است...یک بی نهایت شکست نمی خورد...اگر شکست خورد پس یعنی محدود است تو کدام یک از این خدایان را محدود میشماری؟ خودت با جواب نه گفتی: :D جواب صد در صد نه هست خوب این یعنی تو سرشت (بینهایت) خدای آردا را به خدای واقعی که اصل وجود و ماهیت یک خدا آن است محدود کردی... و گفتی نه در چند پست اخیرت هم حرف هایی از این که ارو کامل کامل نیست و تالکین هم پیامبر نیست زدی خوب حالا هم حرف سر جاشه..ولی قدرت خدایی همیشه بی نهایت است... چه در آردا و چه در واقعیت.. و تو هم جواب خودتو دادی (نه) نه کلمه ای بود که از تو گرفتم... خوب حالا هم داریم رو اون بحث میکنیم.. نه مسخره بازی... و نه وقت رو از دست دادن.. سوال رو جواب بده تا اینجاشو قبول داری؟ و اگر نداری کجاش؟ 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Melkor Morgoth 197 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 کلمه ی ( خدا ) از بی نهایت خبر میدهد(بر اساس واقعیت) و کسی که (خدایی) میکند.. (بینهایت) است ولی خدای آردا به خدای الله باخت... پس اون بی نهایت نیست.. چرا؟! چون: بینهایت هرگز نمیبازد و اگر بخوایی قدرت هر کدومشو در شرایط خودش نگه داری.. باشه... ولی باز هم نمیتونه از جوابی که گفتی (نه) روی گردان باشی. اگر بخوایی این کار رو بکنی. عیبی نداره. ولی ما یک مدل خدا بیشتر نداریم.. اونم مدل (بی نهایت) است ما چشممون رو به جهان باز کردیم و یک مدل خدا دیدیم.. آسمان ها و زمین هم همه یک مدل خدا دیدن اونم (بی نهایت) است... نه بیشتر.. ولی این چه خدایی است که به مبارزه ی (خدای الله) باخت؟ و تو هم صدرصد نه گفتی؟ این چه خدایی است؟ اگر خدا متفاوت است؟ بگو.. اگر نه ارو خدا نیست پس کیست؟ اگر خدا هست پس چرا به مقایسه ی (الله) باخت؟ مگر خدا نیست؟ و مگر خدا بی نهایت نیست؟ 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Tulkas Astaldo 1,579 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 پستات نشون میده که نه یک کلمه از حرفای منو فهمیدی،نه حتی اگه بخوام هم بهت حالی کنم نمیفهمی. من جدا دیگه بحثی ندارم.به قول الروس:باشه آقا قبول:تو بردی!تو اصلا خوب،تو زورو در مورد قصاص هم نص صریح قرآنه و مجازات قانون جزای اسلامی هم فقط اعدام اسلامی هست. اینکه پیامبر میبخشیده از دست و دلبازی خودش بوده،اینکه بقیه نبخشن و اسلام حق اعدام رو بهشون میده در صدر اسلام هم بوده. سعی نکن خشونت اسلام رو انکار کنی 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Melkor Morgoth 197 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 بسیار خوب تو یه جور جواب دادی... منم یه جور بحث کردم تو یه جور استنتاج آیة کردی و من هم یه جور استنتاج استدلال کردم.. چیزی که تو به صورت غائط سوال میدونی نتیجه ی بی هم نظری من و تو هست.. مقابح الله اردا بسیار فزونی پیدا کرده و منم برای استنتاج آیة ی برای هر دو تون باشه مجبور به استنتاج آیة شدم و پاسخ همانند زمین غائطی بود که به باب میل جناب عالی نبود..علتشم غائط استدلال تو بود. مقابح ایلوواتار به قدری بود که عمور آردا حتی غائبانه اداره میشه و کار به که مه سپرده شده.. و این کار اون حتی به میزان غرلة نیز بها نداشته ره و عدالت یک الله کاملا به صورت ابوالیسع عمل میکنه و مقابیح عدالت و قدرت را بسیار با استدلالی که غرلة نیز به پلیدی آن نیست داری آیة سوال من میکنی حتی یک خصوصیت اریس در این خدایی نمیبینم که حتی در کوچکترین کار به اندازه ی ابوالیسع هیچ اراده ی شائح از اون نمیبینم ... حتی استدلال و کل آیة همه ی جواب تو نیز به صورت شائح است و غائط حرف هاتون بشدت زیاده...اگر شما نتوانستین به هفت سوال من که به اندازه ی حجاب کحلی نهان بودن...تنها میگفت که الله اردا با مساکت هست. که این حرف برای شما حجاب داره و از چشم شما غیب...که حتی استدلال مفطوم نیز از اون جواب بیشتره که تو آیة کردی... روایت حرفت فقط اینو میگه که بدون این که سوال رو بخونی و بهش بیندیشی محکوم استدلالت میکنی حتی امتیاز کائنات عالم رو از اون میگیری و نمیزاری حتی اون سوال به چشم بیاد حتی اگر تو هم بکشی کنار...آینده ی بد واسه این داستان موج میزنه.چون من نمیتونم اصبات آیة بکنم ولی یکی دیگه از کائنات عالم بلا اخره یه جوری استدلال میکنه که شما فکر نمی کنین قضیه باید اینجا حل بشه؟ سوالمو جواب بده!! وظیفه ی فروم چیه؟ مگر فقط بحث هدف منه؟ این سایت واسه چیه؟ به همین راحتی .؟ کشیدی کنار و حرفاتو زیر پا گذاشتی؟ در مورد اون حرفتم باید بگم که اسلام با سه کس خشن هست.. یکی مغرور و کافر دیگری کسی که خودش خودشو به بی راهه بزنه.. کسی که دوست و یاور مغرور و کافر باشه و پل های رفته ی خودشو بشکنه...اگر غیر از این سه مورد کسی اعدام و نابود شد... عدام کننده و قاضی جهنمی و خطا کار هستند اسلام به اصل رحمت بسیار اتکا داره آیا وقتی فاطمه ی زهرا شهید شدن.. وقتی علی (ع) قاتلشو دیدن؟ کشتش؟ نه! اگر اونا دست دلبازن ... پس ما هم باید دست دلباز باشیم و مثل اونا باشیم تا بتونیم (مومن) باشیم اگر نباشیم... پس از اصحاب شیطانیم..و قاتل هم پس 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Melkor Morgoth 197 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 پس تو داری در اینجا چی رو به بار من میکنی؟ ارو در قیاس با "تمام موجودات آردا" از همانند "الله در قیاس با موجودات جهان" هست. من بهت چی گفتم؟ نگفتم (" داری میگی که شرایط قدرت ارو با خدای الله جدان") ها؟ حرفت رو میگم...تو.. جاخالی میدی... اگر میتونی جواب بده..اگر نمیتونی من که بزرو ننداختمت تو بحث... اگر تو نمیتونی جواب بدی دلیل اصلیش نقص خود داستانه.. این داستان کاملا ناقصه... یک خدا... خدایی که ریشه ی همه چی هست.. آیا در مقابل یک خوای دیگر از جهان ما...دوام میاره یا نه؟ گفتی نه.. در صورتی که خدا بی نهایت است و بی نهایت شکست نا پذیر... ملت مسخره ی تو هستن؟ کاری رو که شروع کردی رو تا اخرش برو...بعد هر چی دلت بخواد بگو غلطه..بی ربطه...اشتباهه...من ناظرم..من فلانم... اول بحثو تموم کن بعد بگو.. 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Melkor Morgoth 197 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 راستشو بگم چرا اینو گفتی؟ گزارش نوشته نامناسب پاسخ بهمراه نقل قول پستات نشون میده که نه یک کلمه از حرفای منو فهمیدی،نه حتی اگه بخوام هم بهت حالی کنم نمیفهمی. من جدا دیگه بحثی ندارم.به قول الروس:باشه آقا قبول:تو بردی!تو اصلا خوب،تو زورو چون چیزی برای گفتن نداری.. و بلا شک ناچاری بگی داستان ناقص است... و نمیتونه خودشو پنهون کنه.. بهانه میاری.. بهت بر نخوره.. ولی بهانه نیار.. داری میلغزی که در ری... راستشو بگم؟ نلغز و ادامه بده و خسته هم نشو الروسی که مثال زدی.. مگه همون الروس نیست که داره بالا بهم پیام میده؟ مگه همون نبود که گفت؟ و اظهار نظر کرد؟ مگه نکشیده بود کنار؟ ولی مرده!! دباره اومد...و حرف زد.. حالا تو بهانه نیار و یهو در نرو بمون حرف بزنیم..و نتیجه بگیریم یه چیزی بگم..بینمون باشه حتی اگر هزار بار یه سوال رو بپرسم.. وقتی ببینی نتیجه ی بحث به سود تو هست... میبینی که هر هزار بارشو جواب میدی بدون این که حتی ضره ای از علاقه ی تو و اون شوقت کم بشه.. خوب یکمی سر حرفت وایستا... 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
elros 250 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 می دونی Melkor Morgoth مشکل تو چیه از حرف های بقیه چیزی که خودت می خوای رو می شنوی. حتی در مورد اسلام و خدا هر جور خودت دوست داری تفسیر می کنی. تو اسلام امروز را با اسلام رسولله مقایسه میکنی؟ مگر نشنیدی رسول خدا فرمود: در آخر الزمان مردانی خواهند آمد..که مسجد هایی بنا کنند مثل کاخ..و افراد آن مسجد از بد ترین افراد باشن..و همیشه در فتنه و جنگ و کسی که از فتنه به دور است آن را به فتنه میکشانند(طرف کشی میکنن) (مثل انتخابات) و خدا وند در این میان به جال جلال خوش سوگند خورده که: به بزرگی خودم..در میان آنها چنان فتنه ای می اندازم که همه را حلاک کند... من کجای حرف هام اسلام امروزی رو با اسلم رسول الله مقایسه کردم؟ خداوند فرمود حتی اگر بنده ی من شراب بخورد دزدی بکند مال مردم خورد اگر به یگانگی و یکتایی من این که من الله هستم و رحیمم و یکتام...معتقد باشه.. از احل ابرار است و به بهشت میرود.. این مژده ای است که در نحج ال فصاحه آمده و جبرائیل چنین گفته و مژده ای برای تمام خدا پرستان است... اینایی رو که می گی خدا نمی تونست تو قرآن بگه (تو قرآن تو قرآن کتاب الله) حتی اگر قرضی داشته باشی.. خدا اونو از فضیلت بی کرانش اونو به صاحبش میده. تا حالا دیدی خدا فقیر باشه؟ نه خدا اون قرض رو از بزرگی خودش عدا میکنه و تورو از قرض درمیاره پس قرآن نخوندی که خدا می گه از حق خودش می گذره ولی از حق الناس نمی گذره خدا بر اونایی که اعدام میکنن و رحمشونو بر روی بنده میبندن.. رحمشونو بسته...و در قیامت...با بدترین شرایطش اونارو میبینی... اگه این جوری که تو می گی هست خدا چه ظالمی هست. چون قانون اعدام رو خودش گذاشته. در ضمن این حرف ها یکمی بحث رو منحرف میکنه ... دیگه ادامه ندیم بهتره.. خودت سایت رو مذهبی کردی. تحملت رو زیاد کن. سعی کن صداهای مخالفت رو بشنوی. 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Melkor Morgoth 197 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 سلام و نکته: خودت سایت رو مذهبی کردی. تحملت رو زیاد کن. سعی کن صداهای مخالفت رو بشنوی. ای بابا من سر پا گوشم...تو چرا انقدر فکر منفی تو مغزت میکنی.. مگه من نبودم گفتم: بحث رو به واقعیت نکشونین؟ مگه من نبودم گفتم بحث رو مذهبی نکن... نگفتم؟ بی تنصافیه.. اگه این جوری که تو می گی هست خدا چه ظالمی هست. چون قانون اعدام رو خودش گذاشته. ببین اولا ما مال خداییم (فراموش نکن) هر کاری خواست میتونه با ما بکنه دوما سوال اصلی رو جواب ندادی...سوال اصلی رو در پسخ آخرم گفتم سوما در اینجا منظورم (کسی هست که فرد رو محکوم به اعدام میکنه) قاضی منظورمه پس قرآن نخوندی که خدا می گه از حق خودش می گذره ولی از حق الناس نمی گذره این پاسخ رو خودم قصد داشتم که دادم... خداوند بر کافر و بر متکبر...رحمشو میبنده.. ولی اگر شخصی مومن باشه یا حد اقل به وجود خدا اعتقاد داشته باشه خداوند از فضل برکت بی پایانش..به کسی که طلب کار هست.. میبخشه و اونو از قرض در میاره.. اینایی رو که می گی خدا نمی تونست تو قرآن بگه (تو قرآن تو قرآن کتاب الله) مشخص کن. خدا بر همه چی آگاه و بر همه چی عالمه و یه چیز دیگه اون جمله در (نحج الفصاحه) هست..برو بخون در ضمن سوال آخری رو جواب بده!! من کجای حرف هام اسلام امروزی رو با اسلم رسول الله مقایسه کردم؟ کسی نگفت تو گفتی...من دارم کنایه میزنم..دارم میگم این دوره زمونه اعدام نخودی هست واسه همین می دونی Melkor Morgoth مشکل تو چیه از حرف های بقیه چیزی که خودت می خوای رو می شنوی. حتی در مورد اسلام و خدا هر جور خودت دوست داری تفسیر می کنی حتی اگر چنین باشه که نیست شما باید جواب بدین العان هم منتظر جواب یکی هستم که بیاد مشخص کنه: وقتی خدا خدا است چطور کوچکتر از خدای واقعیست؟ که گفته بودین(نه) خوب جواب بقیه رو مشخص کنین میخوایی دباره سوالم رو تکرار کنم؟ اونجا هست پست آخریم 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Melkor Morgoth 197 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 یک کپی از سوال آخرم که بی جواب ماند. کلمه ی ( خدا ) از بی نهایت خبر میدهد(بر اساس واقعیت) و کسی که (خدایی) میکند.. (بینهایت) است ولی خدای آردا به خدای الله باخت... پس اون بی نهایت نیست.. چرا؟! چون: بینهایت هرگز نمیبازد و اگر بخوایی قدرت هر کدومشو در شرایط خودش نگه داری.. باشه... ولی باز هم نمیتونه از جوابی که گفتی (نه) روی گردان باشی. اگر بخوایی این کار رو بکنی. عیبی نداره. ولی ما یک مدل خدا بیشتر نداریم.. اونم مدل (بی نهایت) است ما چشممون رو به جهان باز کردیم و یک مدل خدا دیدیم.. آسمان ها و زمین هم همه یک مدل خدا دیدن اونم (بی نهایت) است... نه بیشتر.. ولی این چه خدایی است که به مبارزه ی (خدای الله) باخت؟ و تو هم صدرصد نه گفتی؟ این چه خدایی است؟ اگر خدا متفاوت است؟ بگو.. اگر نه ارو خدا نیست پس کیست؟ اگر خدا هست پس چرا به مقایسه ی (الله) باخت؟ مگر خدا نیست؟ و مگر خدا بی نهایت نیست؟ مگر نه این که بی نهایت هرگز نمیبازد؟ مگر نه این که خدا بی نهایت است؟ 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Melkor Morgoth 197 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 دوستان فقط یه چیزی.. میدونم تو ذهن همتون این مسئله هست...و دارین بحث میکنین میدونم چالش هست و دارین در چالش شریک میشین فقط یه چیزی. من مدت زیادی نخواهم بود... یعنی دیگه اینترنت نخواهم آمد.. و خیلی خیلی دیر دیر میام..بالا.. یه نکته ی دیگه این که برای این که بحث فورا تموم بشه.. سعی کنین دیگه به سوالات تو جمله ای اشاره نکنین مثلا نقل قول نزنین که زود نتیجه بگیریم.. اگر میتونین سریع...ممنون 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Tulkas Astaldo 1,579 ارسال شده در اکتبر 22, 2009 j زمانی که دوس داری از لغات سجع و کلمات سنگین استفاده کنی،حد اقل املاشون رو درست بنویس! کلی زحمت کشیدم تا تونستم مفهوم اون پستت با غلط املایی هاش رو بفهمم. تو یه پست چن تا سوال قرمز پرسیدی که کاملا نشان از حماقت داره.تو چشم و گوش خودتو بستی ،فقط داری حرف خودتو داد میزنی. به من میگی یه استدلال اوردم و تو از یه منظر دیگه استدلال کردی. دوست عزیز:استدلال استنتاجی(p آنگاه q) یه مبحث کاملا ریاضیه و من با منطق کاملا دقیق برات اثبات کردم که پایه های استدلالت از بن ویرانه.تو حالا میگی من یه جور دیگه نگاه میکنم. دو به علاوه دو همواره در ریاضیات میشود چهار! بله در توهم و تخیل،ممکن است پنج بشود! یا بگو که برهان منو نفهمیدی که برات دوباره توضیح بدم،یا اینکه همینی که تو میگی:من حرفی ندارم،من از زیر بحث در میرم و .... ببین:اگه ارو وارد دنیای واقعی بشه:بله در مقابل الله کم میاره.ولی در دنیای خودش خداست(متوجه میشی؟در آردا الله نداریم!)انقدر سخته؟ دو تا دنیای کاملا متفاوت واقعا درکش انقدر مشکله؟هزار بار گفتم،آردا ویژنی از این دنیاست.نه کلش و تو هی باز هم حرف خودت رو میزنی. آره با این وضعیت من خسته میشم،وقتی هر طور برهان و استدلال میارم،هیچکدوم رو متوجه نمیشی(اینجا منظورم اینه که حرفایی که زدم همه درستن و اگر تو نمیفهمیشون،مشکل از جای دیگه هست) چه نیازی به بحث هست؟ اصلا قبول:حرفای تو درست،حرفای من غلط. هر کس این تاپیک رو بخونه(که هدف سایت هم همینه) خودش میتونه نتیجه گیری داشته باشه روش 1 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
elros 250 ارسال شده در اکتبر 23, 2009 کلمه ی ( خدا ) از بی نهایت خبر میدهد(بر اساس واقعیت) و کسی که (خدایی) میکند.. (بینهایت) است خوب کلمه "خدا" از نظر واژه شناسی معنای بی نهایت نمیده. در اسلام هم من اسامی خدا رو دیدم معنی هیچ کدامش بی نهایت نبود.(پیدا کردن لیست اسامی خدا کار سختی نیست خودت می تونی بری ببینی) و کسی که (خدایی) میکند.. (بینهایت) است ببین خدایان المپ نشین هم یه زمانی خدایی می کردن. یعنی به خاطر اون ها جنگ می شد. در راهشون قربانی می کردن. یا مثلا لات و عزا که دختران الله بودن.(اینو از عمد گفتم که بدونی واژه الله اسلامی نیست و خیلی قبل تر از اسلام توسط اعراب استفاده می شده.) چه ثروت هایی که داشتن چه قدر آدم می رفت زیارتشون.چه قدر نظرشون می کردن. الان ازشون جز اسمی مونده؟ الان کسی در راهشون می میره؟ فکر کنم همین قدر بس باشه بریم سراغ بقیه سوالت این چه خدایی است که به مبارزه ی (خدای الله) باخت؟ و تو هم صدرصد نه گفتی؟ این چه خدایی است؟ اگر خدا متفاوت است؟ بگو.. اگر نه ارو خدا نیست پس کیست؟ اگر خدا هست پس چرا به مقایسه ی (الله) باخت؟ مگر خدا نیست؟ و مگر خدا بی نهایت نیست؟ مگر نه این که بی نهایت هرگز نمیبازد؟ مگر نه این که خدا بی نهایت است؟ خوب مثل اینکه دوستمون قبول کرده ارو شکست می خوره. شما فرض کن من و بقیه هم قبول کردیم. حالا چیکار کنیم؟ داستان های تالکین رو بریزیم دور؟ برای آثار تالکین جشن کتاب سوزان بگیریم؟ این جوری که شما به ادبیات نگاه می کنی فقط ارو شکست نمی خوره در مقابل واقعیت همه داستان ها شکست می خورن. شما هر شخصیتی رو که خواستی آراگورن ، اسپایدرمن ، بتمن ، رابین هود ، رستم و ... بیار تو دنیای واقعی تا نشونت بدم گلوله چه جوری همشون رو شکست می ده. عزیز اگه شما چند قرن پیش شاه ایران بودی الان یه نسخه از شاهنامه هم موجود نبود. و بهت توصیه می کنم اطلاعاتت رو درباره خدا و اسلام بیشتر بکن. 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
