سوالات ارباب حلقه ها

[3DMahdi 14,529]

یعنی مثلا تصویر اومدن مردمان هاراد برای کمک به موردور رو نشونش میداد.

آره، اینا رو برای تضعیف روحیه دنه تور نشون میداد. علاوه بر اون چیزایی رو به دروغ نشونش میداد(چیزایی که هرگز اتفاق نیافتاده بود) و اینجوری اونو نسبت به روهان، گندالف و آراگورن بدبین میکرد. در واقع بیشتر چیزایی که نشونش میداد واقعی نبودن اما با قدرت خودش این توهمات رو واقعی جلوه میداد.

طبیعیه که یادت نباشه

منم چون دوباره دارم کتاب سوم رو می خونم یادم مونده بود :ymapplause:

سراغ پلان تیر رفته چون چند روز بعدش از وقایع روز قبل خبر داشت.

حالا می شه گفت سوتی؟

بازم نمیشه گفت سوتی! سائرون پیپین رو هم توی پلانتیر میبینه و باز هم متوجه اینکه حلقه داره میره سمت موردور نمیشه. یعنی اینجوری هم نیست که هرچی بخواد رو بتونه ببینه. دنه تور هم به مراتب قوی تر از پیپین بود و در اصل هدفش از دست زدن به پلانتیر این بود که به نقشه های سائرون پی ببره و بتونه در برابرش مقاومت کنه، پس مطمئنا حتی اگه از ماجرای حلقه خبر داشت باز هم نمیومد اونو کف دست سائرون بذاره. قدرت سائرون هم به اون حد نبود که بتونه به زور از دنه تور چیزی بیرون بکشه. نمیدونم درست منظورم رو رسوندم یا نه؟! منظورم اینه که قدرتش یکطرفه بوده، یعنی میتونسه دروغ به خورد دنه تور بده اما نمیتونسته چیزی ازش بیرون بکشه.

در مورد گابلین، جاهای مختلف خوندم که تالکین توی هابیت به جای کلمه اورک از گابلین استفاده کرده ولی بعدا دیگه از این اسم استفاده نکرده. ولی توی فیلم اینطور نیست.

درسته. گابلینها در هابیت توی کوهستان مه آلود بودن. توی فیلم هم گابلینها رو در زیر کوهستان مه آلود(موریا) نشون میده پس نمیشه ازش ایراد گرفت. همونطور که توی فیلم اورک و یوروک-های رو متفاوت نشون داده(که واقعا هم ظاهرشون متفاوته) گابلینها رو هم از نظر ظاهری متفاوت نشون داده، ولی هرگز نگفته که اونا اورک نیستن.

[narich 953]

خب اول خودش اینارو دیده که بعد به اون نشون بده. یعنی تصویر حرکت هارادریم رو دیده و بعد اون رو به دنه تور نشون داده

این جمله ی گاندالف این رو می رسونه که گابلین ها با اورک ها فرق دارن

(( در نقاط عمیق و تاریک دنیا موجوداتی نفرت انگیز تر از اورک ها هستن))

[الوه 8,414]

پلانتیر جام جهان بین نیست،

فکر کنم هست

به شرطی که اراده ی شخص اونقدر قوی باشه که بتونه اراده ی سنگو منحرف کنه و هرجایی رو که میخواد ببینه

چون درباره ی سارومان و سقوظش گفته شده بود که اینقدر دورواطرافو با پلان تیر گشت تا نگاهش به باراد-دور و عظمتش افتاد و بقیه ی ماجرا...

اما در مورد دیدن حلقه:

مگه پلان تیر یه سیستم دریافت کننده ی فرکانس های خاصه که حلقه منتشر میکنه رو میتونه از فضا ردیابی کنه؟؟؟ :ymapplause:

سوزنو بخوای توی انبار کاه پیدا بکنی، آسون تر از یه حلقه ی ریزه میزه توی سرزمین میانه به اون بزرگیه...

به بقیه هم موافقم L-)

[narich 953]

مهمتری دغدغه فکری سائورون پیدا کردن حلقه بود و آخرین بار هم اونرو نزدیک ریوندل دیده بود(منظورم نزگول هاس) پس فقط روی ریوندل فوکوس میکنه و وقتی یاران بیرون می یان دنبالشون می کنه :D

[فنگورن 3,679]

با این اوصاف ، سائرون وقتی فرودو حلقه رو بدست میکرد باید میتونست با پلانتیر ردیابیش کنه ! درسته !؟ چون دیگه سرزمین سایه ها رو که خوب میتونسته ببینه ، یا اصلا به جای روانه کردن 9 سوار به شایر ، چرا وقتی اخبار رو از گالوم گرفتن ، با پلانتیر شایر رو زیر نظر نگرفت ؟

مگه جناب سارومان با پلانتیر با سائرون چت نمیکرد؟ پس اتفاقی نگاهش به باراددور نیفتاده ! سائرون نشونش داده !

پس فرضیه جام جهان بین بودن رد میشه .... با این حال :

اگه جام جهان بین نبوده ، پس پیپین چطور تونسته بوده حرکت ارتش موردور یا درخت شهر سفید رو ببینه ؟ :ymapplause:

راستی ، حلقه هشیاری داشته ؟

[3DMahdi 14,529]

خب اول خودش اینارو دیده که بعد به اون نشون بده. یعنی تصویر حرکت هارادریم رو دیده و بعد اون رو به دنه تور نشون داده

نه، خیلی چیزای غیر واقعی رو نشون داده و واقعیت رو هم تغییر داده بود، مثل کاری که مورگوت با هورین کرد.

فکر کنم هست

به شرطی که اراده ی شخص اونقدر قوی باشه که بتونه اراده ی سنگو منحرف کنه و هرجایی رو که میخواد ببینه

چون درباره ی سارومان و سقوظش گفته شده بود که اینقدر دورواطرافو با پلان تیر گشت تا نگاهش به باراد-دور و عظمتش افتاد و بقیه ی ماجرا...

این سنگها برای ارتباط بین خودشون ساخته شده بودن، سارومان هم به کمک پلان تیر میناس مورگول که دست سائرون افتاده بود باراد-دور رو میبینه. اگه سنگها همه جا رو میتونستن ببینن که نیازی نبود 7 تا از اونا باشه! یکیش هم بس بود. اینجا رو ببینید:

http://www.glyphweb.com/arda/p/palantiri.html

اینجا هم میگه که برای ارتباط با سنگهای دیگه بوده.

مهمتری دغدغه فکری سائورون پیدا کردن حلقه بود و آخرین بار هم اونرو نزدیک ریوندل دیده بود(منظورم نزگول هاس) پس فقط روی ریوندل فوکوس میکنه و وقتی یاران بیرون می یان دنبالشون می کنه

پلانتیری نزدیک ریوندل نبوده که بخواد روش فوکوس کنه، ریوندل رو سپرده بود به سارومان و خودش مشغول درست کردن سپاه و جنگ با گوندور و جمع کردن متحدان از شرق بود.

اگه جام جهان بین نبوده ، پس پیپین چطور تونسته بوده حرکت ارتش موردور یا درخت شهر سفید رو ببینه ؟

اونا رو سائرون نشونش میداد، اگه یادت باشه نشون داد که درخت سفید آتش گرفته، اما این اتفاق هرگز نیافتاده. پس هر چیزی که سائرون نشون میداده واقعیت نبوده.

راستی ، حلقه هشیاری داشته ؟

بله، تا حدودی. چون سائرون قسمتی از روحش رو در اون قرار داده بود. حلقه میتونست صاحبش رو اغوا کنه تا از اون حلقه استفاده کنه و جاش رو به سائرون نشون بده. اما هوشیاری به اندازه ای نبوده که بخواد شخص رو کنترل کنه.

[فنگورن 3,679]

این که سائرون سعی میکرده دشمناش رو با استفاده از دروغ فریب بده ، البته به نفع خودش ، معقوله ! اما این که خودش به پیپین نشون داد میخواد به شهر سفید حمله کنه تقریبا قبر خودشو کند ! چه نیازی بوده به پیپین چنین چیزی رو نشون بده !

مگر این که توی ارتباط پلانتیری تسلط کامل به اطلاعاتی که قراره داده بشه وجود نداره ! همونطوری که گندالف تو فیلم گفت : پیپین ناخواسته گوشه ای از افکار پلید سائرون رو دیده ! شاید سائرون قصد نشون دادن چنین اطلاعاتی رو نداشته !؟

در مورد هشیاری حلقه ! منظورم اینه که حلقه توانایی تفکر داشته !؟ یا به نوعی دارای هویت بوده ؟ طوری که استراتژی بچینه که از دست ایزیلدور کی خارج بشه !

و گرنه این که بتونه تنها اغوا کننده باشه دلیلی بر هشیاریش نیست ، درست مثل داروهای روان گردان و مواد مخدر که بشدت وسوسه انگیزن !

[3DMahdi 14,529]

هابیتها نشون دادن که میتونن در مقابل اراده سائرون مقاومت نشون بدن، قطعا سائرون نمیخواسته که نقشه هاش رو به پیپین بگه اما پیپین در مقابلش مقاومت کرد و تونست یه چیزایی ببینه. گرچه حمله کردن سائرون به میناس تریت بدیهی بود.

حلقه هم یه هدف داره و اونم رسیدن به دست صاحبشه. نمیتونسته خودش رو به دست سائرون برسونه و تنها کاری که میکرده این بوده که صاحبش رو راضی کنه تا از حلقه استفاده کنه و اگر ضاحب حلقه این کار رو نکرد از دست اون خلاص بشه و به دست کس دیگه ای بیافته. حلقه مثل داروی روان گردان نیست، اغوا کنندگیش برای رسیدن به هدفشه، برای رسیدن به دست سائرون.

[narich 953]

هابیتها نشون دادن که میتونن در مقابل اراده سائرون مقاومت نشون بدن، قطعا سائرون نمیخواسته که نقشه هاش رو به پیپین بگه اما پیپین در مقابلش مقاومت کرد و تونست یه چیزایی ببینه. گرچه حمله کردن سائرون به میناس تریت بدیهی بود.

حلقه هم یه هدف داره و اونم رسیدن به دست صاحبشه. نمیتونسته خودش رو به دست سائرون برسونه و تنها کاری که میکرده این بوده که صاحبش رو راضی کنه تا از حلقه استفاده کنه و اگر ضاحب حلقه این کار رو نکرد از دست اون خلاص بشه و به دست کس دیگه ای بیافته. حلقه مثل داروی روان گردان نیست، اغوا کنندگیش برای رسیدن به هدفشه، برای رسیدن به دست سائرون.

نقشه ها تو ذهن سائورون اند توی پلان تیر که نیست. یعنی مقاومت پیپین از دنه تور بیشتر بوده؟ خیلی پیچیده س :ymapplause:

[فنگورن 3,679]

پس در این صورت پیپین تونسته با پلانتیر به ذهن سائرون رسوخ کنه !!! چون افشای نقشه از خواسته های سائرون نبوده ! اما چطور این ممکنه دنه تور یا سارومان نتونستن در ارتباط پلانتیری مقابل سائرون چنین کاری کنند ، اما یه هابیت این کار رو کرده .... :ymapplause:

احتمال این وجود داره که پلانتیری آینده رو نشون داده باشه ؟! میدونم که سوختن درخت سفید هرگز اتفاق نیفتاد ، اما بردگی هابیت ها هم که تو آینه گالادریل در غالب پیشگویی نشون داده شد هیچ وقت اتفاق نیفتاد ! در اصل هردو عاقبت شکست رو نشون دادن ، همون طور که اگه فرودو شکست میخورد ، هابیت ها برده میشدن و اگه روهان با کمک این نشونه پلانتیری به کمک میناس نمیرفت ، درخت سفید قطعا در آتش میسوخت . میشه این رو در نظر گرفت که پلانتیری درچه ای داره به آینده ؟

درسته حلقه اغوا گره و یه هدفی هم این وسطه ، اما این دلیل خوبی برای هشیار بودنش نیست ، چون میشه از زاویه دیگه به این اغوا گری نگاه کرد ، شاید برعکس اغواگری حلقه هدف سائرون باشه ... اون یه وسیله ای ساخته و یه (( ویژگی )) داخلش گذاشته تا اگه زمانی گم شد ، از این طریق پیداش کنه ، مثل این که من به ماشینم یه ردیاب وصل کنم .

اما دلایل دیگه ای هست که میشه از طریق اون به هشیاری حلقه پی برد :

1 - حلقه بلافاصله بعد شکست سائرون کوچیک شد درست به اندازه دست ایزیلور ( البته بر اساس فیلم ) و نوشته های موردوریش محو شد ، که به نظرم با این کار یه جورایی مظلوم نمایی کرده تا در کوه هلاکت نابود نشه .

2 - حلقه درست زمانی از دست ایزیلدور خارج شد ، که اون توانایی پس گرفتنش رو نداشت .

3 - گالوم رو وقتی ترک میکنه که بیلبو نزدیکشه .

4 - درست وقتی اربابش قدرت میگیره ، روی بیلبو تاثیرات سوء میذاره .

5 - وقتی نزگول ها نزدیک میشن حلقه سعی میکنه تا به دست بشه .

6 - وقتی سم اون رو حمل میکنه ، با رو یاهای ((خود )) سم میخواد اون رو اغفال کنه ...

7 با نزدیک شدن به کوه هلاکت ، نابودی خودش رو نزدیک میبینه و سعی میکنه با سنگین شدن در مقابل عزم فرودو وایسته ...

یعنی حلقه نه تنها وسیله شیطانی نبوده ...بلکه خودش یه شیطان بوده .

[3DMahdi 14,529]

نقشه ها تو ذهن سائورون اند توی پلان تیر که نیست. یعنی مقاومت پیپین از دنه تور بیشتر بوده؟ خیلی پیچیده س

پس در این صورت پیپین تونسته با پلانتیر به ذهن سائرون رسوخ کنه !!! چون افشای نقشه از خواسته های سائرون نبوده ! اما چطور این ممکنه دنه تور یا سارومان نتونستن در ارتباط پلانتیری مقابل سائرون چنین کاری کنند ، اما یه هابیت این کار رو کرده ....

گندالف که مایاست به حلقه دست نمیزنه چون میدونه نمیتونه در برابرش مقاومت کنه اما اونو به بیلبو یا فرودو میده. پس یعنی اونا مقاومتشون دربرابر نیروی حلقه بیشتر از گندالف بوده. سارومان هم یک مایا بود و دنه تور یک انسان، پس قدرت هابیتها در این مورد از اونا بیشتر بوده.

چی حلقه یگانه رو از بقیه حلقه ها متمایز میکنه؟ قسمتی از روح سائرون که داخلشه. وقتی هابیتها میتونن در برابر یه قسمت از روح سائرون مقاومت بیشتری نشون بدن میشه نتیجه گرفت که در برابر خود سائرون هم مقاوم تر هستن. یه مورد دیگه هم هست سائرون همیشه هابیتها رو دست کم میگرفت، احتمال داره که در برابر پیپین زیاد افکارش رو پنهان نکرده باشه و پیپین تونست افکارش رو ببینه.

1 - حلقه بلافاصله بعد شکست سائرون کوچیک شد درست به اندازه دست ایزیلور ( البته بر اساس فیلم ) و نوشته های موردوریش محو شد ، که به نظرم با این کار یه جورایی مظلوم نمایی کرده تا در کوه هلاکت نابود نشه .

2 - حلقه درست زمانی از دست ایزیلدور خارج شد ، که اون توانایی پس گرفتنش رو نداشت .

3 - گالوم رو وقتی ترک میکنه که بیلبو نزدیکشه .

4 - درست وقتی اربابش قدرت میگیره ، روی بیلبو تاثیرات سوء میذاره .

5 - وقتی نزگول ها نزدیک میشن حلقه سعی میکنه تا به دست بشه .

6 - وقتی سم اون رو حمل میکنه ، با رو یاهای ((خود )) سم میخواد اون رو اغفال کنه ...

7 با نزدیک شدن به کوه هلاکت ، نابودی خودش رو نزدیک میبینه و سعی میکنه با سنگین شدن در مقابل عزم فرودو وایسته ...

همه اینا برای حفظ خودش و صاحبش بوده. هوشیاری حلقه بیشتر از این نیست. به هر نحوی میخواد سالم به دست صاحبش برسه. حلقه نمیتونه به کسی که داره حملش میکنه صدمه بزنه فقط میتونه از دستش در بره.

یعنی حلقه نه تنها وسیله شیطانی نبوده ...بلکه خودش یه شیطان بوده .

دقیقا، چون قسمتی از روح سائرون توشه.

[فنگورن 3,679]

یه فرضیه : وسوسه حلقه متناسب با رویا ها و مسئولیت های هر فرده ! مثلا چرا ما این وسوسه رو بیشتر تو گالادریل و گندالف و سارومان میبینیم ؟! به خاطر این که برای تحقق رویاهاشون نیاز به قدرتی دارن که تو حلقه نهفته است ، اما هابیت ها هیچ وقت چنین قدرتی رو نیاز نداشتن ، و این وسوسه تنها زمانی سراغ سم رفت که سعی داشت فرودو رو نجات بده !

یعنی هابیت ها تنها به این دلیل در مقابل حلقه مقاوم بودند که تشنه قدرت نبودند .

صدمه نمیرسونه ! بله ، مستقیم این کار رو نمیکنه اما در اصل مثل توری عمل میکنه که عنکبوت حوادث رو بر آدم مسلط میکنه . :ymapplause:

اما واقعا قدرت حلقه چیه ؟ ما بجز نامرئی شدن چیزی در مورد قدرت دقیقش نمیدونم! L-) فرضا گالادریل الف حلقه رو قبول میکرد ، چه جور قدرتی نصیبش میشد که میتونست با نیروی سائرون مقابله کنه؟

[narich 953]

ایستاری اجازه نداشتن که از قدرت مایایی شون استفاده کنند؟

[3DMahdi 14,529]

یعنی هابیت ها تنها به این دلیل در مقابل حلقه مقاوم بودند که تشنه قدرت نبودند .

دقیقا، هابیتها یه جای گرم و نرم و آروم با غذای خوب رو به حکومت کردن به جهان ترجیح میدن.

صدمه نمیرسونه ! بله ، مستقیم این کار رو نمیکنه اما در اصل مثل توری عمل میکنه که عنکبوت حوادث رو بر آدم مسلط میکنه

کسی به صرف داشتن حلقه صدمه ای بهش نمیرسه، اینکه سائرون به هر قیمتی میخواد اونو به دست بیاره بحثش جداست. وگرنه چندین و چند سال دست بیلبو بود بدون اینکه صدمه ای بهش بزنه.

اما واقعا قدرت حلقه چیه ؟ ما بجز نامرئی شدن چیزی در مورد قدرت دقیقش نمیدونم! :ymapplause: فرضا گالادریل الف حلقه رو قبول میکرد ، چه جور قدرتی نصیبش میشد که میتونست با نیروی سائرون مقابله کنه؟

میشد یه سائرون مونث! همونجوری که گندالف گفت حلقه یه صاحب داره و اونم خود سائرونه و هیچکس نمیتونه از اون بر علیه سائرون استفاده کنه.

ایستاری اجازه نداشتن که از قدرت مایایی شون استفاده کنند؟

نه نمیتونستن از قدرتشون استفاده کنن. وظیفه شون این بود که انسانها رو در برابر سائرون متحد کنن، اما اجازه نداشتن اونا رو به زور به کاری وادار کنن یا مستقیما از قدرتشون در برابر سائرون استفاده کنن.

[فنگورن 3,679]

همه این حرف ها درست ، ولی واقعا قدرت حلقه بجز غیب کردن و کنترل حلقه های دیگه در چی بود ! ؟

سوالم در مورد گالادریل این بود که فرضا اون انگشتر رو بدست میکرد ، چی کار میتونست کنه ، خوب شمشیر میزد ؟ باد و بارون به دستش می افتاد ، میتونست جان بگیره ..... حلقه چه جور قدرتی به فرد میده ؟؟؟؟

سائرون قبل خلق حلقه چه قدرتی نداشت که بعدا با حلقه بدست آورد ؟؟؟؟ (( به جز کنترل کردن حلقه ها ی دیگه ))؟

[3DMahdi 14,529]

اینکه چه قدرتی پیدا میکرد رو نمیدونم. گالادریل حلقه آب (ننیا)، که خاصیت محافظت و پنهان کردن از دید دشمن رو داشت، در اختیار داشت، حلقه احتمالا قدرت اونو افزایش میداد. سائرون قسمتی از روح مایایش رو در حلقه گذاشته بود و اگه کسی مثل گالادریل اونو دست میکرد ممکن بود قدرت مایایی رو بگیره. بیلبو تا زمانی که اونو دست میکرد جاودانگی مایار رو داشت و پیر نمیشد. اما کنترل باد و بارون رو بعید میدونم چون خود سائرون هم همچین قدرتی رو نداشت(البته توی جنگ برای محافظت از اورکها ابرها رو میفرستاد). تو کارهای تالکین اینجور قدرتها توی اشخاصه نه اشیاء.

حلقه قدرت خاصی رو به سائرون اضافه نمیکرد، هدف سائرون از ساختن حلقه، کنترل بقیه حلقه ها و اسیر کردن اونا بود، همونطور که انسانها رو اسیر خودش کرد و نزگول وحشتناکترین خدمتکارانش شدن. حالا فرض کن اگه الفها و دورفها هم تسلیمش میشدن چی میشد!

[فنگورن 3,679]

اینکه چه قدرتی پیدا میکرد رو نمیدونم. گالادریل حلقه آب (ننیا)، که خاصیت محافظت و پنهان کردن از دید دشمن رو داشت، در اختیار داشت، حلقه احتمالا قدرت اونو افزایش میداد.

در این صورت گالادریل تنها به امید محافظت و پنهان کاری ، شوق داشتن حلقه رو داشته ، در صورتی که تا جایی که یادمه تو فیلم از خودش به عنوان قرینه سائرون یاد میکنه !

سائرون قسمتی از روح مایایش رو در حلقه گذاشته بود و اگه کسی مثل گالادریل اونو دست میکرد ممکن بود قدرت مایایی رو بگیره. بیلبو تا زمانی که اونو دست میکرد جاودانگی مایار رو داشت و پیر نمیشد. اما کنترل باد و بارون رو بعید میدونم چون خود سائرون هم همچین قدرتی رو نداشت(البته توی جنگ برای محافظت از اورکها ابرها رو میفرستاد). تو کارهای تالکین اینجور قدرتها توی اشخاصه نه اشیاء.!

ولی این قدرت ها بیشتر بسته به نژاد افراد اعطا میشده ، مثلا والا ها میزان بیشتری دارن و بعد مایا ها و بعد الف ها !

اما نمیدونم ، چرا افرادی در الف ها صاحب قدرت های خاصی شدن ! مثلا گالادریل ، تو فیلم اشاره میکنه که همواره در حال خواندن ذهن سائرون هستش و ذهن اون رو منحرف میکنه ، و از افکار برومیر مطلع میشه و برای لگولاس پیشگویی مرغان دریایی رو میکنه ، و در آخر دول گولدور رو ویران میکنه !!!! الروند سیل به راه می اندازه و... چرا چنین قدرت هایی به این چند نفر خاص داده شده ؟

حلقه قدرت خاصی رو به سائرون اضافه نمیکرد، هدف سائرون از ساختن حلقه، کنترل بقیه حلقه ها و اسیر کردن اونا بود، همونطور که انسانها رو اسیر خودش کرد و نزگول وحشتناکترین خدمتکارانش شدن. حالا فرض کن اگه الفها و دورفها هم تسلیمش میشدن چی میشد!

پس یعنی اگه حلقه دوباره به دست سائرون می افتاد ، اوضاع وخیم تر از قبل نمیشد ! چون قدرت خاصی به اون اضافه نمیشه ، ربابط میان حلقه ها هم درست برمیگرده به دوران قبل شکست سائرون ! با این حال چه طور میشه شوق سائرون رو در پیدا کردن حلقه یگانه توجیه کرد ؟ و یه سوال دیگه : با این که سائرون دیگه حلقه یگانه رو نداشت ، پس چرا نزگول ها هنوز مثل دورانی که سائرون حلقه رو در اختیار داشت ازش پیروی میکردند ؟؟؟ میشه اینجوری گفت که تنها حضور حلقه برای فرمانروایی کافی بوده ! چه در اعماق دریا ، چه در انگشت سائرون ؟

[3DMahdi 14,529]

ولی این قدرت ها بیشتر بسته به نژاد افراد اعطا میشده ، مثلا والا ها میزان بیشتری دارن و بعد مایا ها و بعد الف ها !

اما نمیدونم ، چرا افرادی در الف ها صاحب قدرت های خاصی شدن ! مثلا گالادریل ، تو فیلم اشاره میکنه که همواره در حال خواندن ذهن سائرون هستش و ذهن اون رو منحرف میکنه ، و از افکار برومیر مطلع میشه و برای لگولاس پیشگویی مرغان دریایی رو میکنه ، و در آخر دول گولدور رو ویران میکنه !!!! الروند سیل به راه می اندازه و... چرا چنین قدرت هایی به این چند نفر خاص داده شده ؟

قدرت پیشگویی رو همه الفها داشتن، اما قدرتش فرق میکرد. منحرف کردن ذهن سائرون هم همون محافظت و پنهان کاری بود که نمیذاشت سائرون روی لوتلورین متمرکز بشه.

گالادریل دول گولدور رو به تنهایی ویران نمیکنه! سپاه لورین اینکارو میکنه.

پس یعنی اگه حلقه دوباره به دست سائرون می افتاد ، اوضاع وخیم تر از قبل نمیشد ! چون قدرت خاصی به اون اضافه نمیشه ، ربابط میان حلقه ها هم درست برمیگرده به دوران قبل شکست سائرون ! با این حال چه طور میشه شوق سائرون رو در پیدا کردن حلقه یگانه توجیه کرد ؟ و یه سوال دیگه : با این که سائرون دیگه حلقه یگانه رو نداشت ، پس چرا نزگول ها هنوز مثل دورانی که سائرون حلقه رو در اختیار داشت ازش پیروی میکردند ؟؟؟ میشه اینجوری گفت که تنها حضور حلقه برای فرمانروایی کافی بوده ! چه در اعماق دریا ، چه در انگشت سائرون ؟

قبل از قضبه نومه نور قدرت خاصی بهش اضافه نمیکرد، اما توی نومه نور جسمش و بخش بزرگی از قدرتش رو از دست داد و بی نهایت به حلقه وابسته شد، با داشتن حلقه میتونست بخشی از قدرتی رو که از دست داده بود به دست بیاره.

بندهای اسارت نزگول بسیار محکم شده بود که نمیتونستن ازش فرار کنن. مثل همون بندی که مورگوت باهاش سائرون رو اسیر کرده بود و سائرون حتی بعد از سقوط مورگوت نمیتونست ازش رها بشه.

[narich 953]

چرا گوتموگ توی فیلم عقب افتاده بود؟ یعنی منظورم اینکه توی کتاب همین جوریه؟ چرا اون وارث باراد-دوره؟ از اون بهتر نداشتن؟

دهان سائورون چی؟ اون چه جور موجودیه؟ می شه گفت یکی از جادوگران آبیه که اینطوری شده؟(نظریه خودم) /:ymapplause:

[Tulkas Astaldo 1,579]

دهان سارون که انسان بوده قبلا و تو کتاب آورده شده.گوتموگ هم نمیدونم حتما دلشون خواسته بود اونطوری بسازن!تو کتاب تا حایی که من یادمه در مورد ظاهرش صحبتی نشده.

[فنگورن 3,679]

چرا گوتموگ توی فیلم عقب افتاده بود؟ یعنی منظورم اینکه توی کتاب همین جوریه؟ چرا اون وارث باراد-دوره؟ از اون بهتر نداشتن؟

/:ymapplause:

ببخشید !

تو کدوم فیلم گوتموگ به تصویر کشیده شده ؟؟؟

[Tulkas Astaldo 1,579]

گوتموگ همون ارک سفیده است دیگه.توی بازگشت شاه،سوار یه وارگه و رهبر حمله به میناس تریته.

همونی که تف میندازه رو سنگی که پرت شده سمتش :ymapplause:

[narich 953]

چرا گوتموگ توی فیلم عقب افتاده بود؟ یعنی منظورم اینکه توی کتاب همین جوریه؟ چرا اون وارث باراد-دوره؟ از اون بهتر نداشتن؟

دهان سائورون چی؟ اون چه جور موجودیه؟ می شه گفت یکی از جادوگران آبیه که اینطوری شده؟(نظریه خودم) /L-)

وارث میناس مورگوله. اشتباه گفتم :ymapplause:

[narich 953]

برای اولین بار با ADSL به آردا وصل شدم ::D :D( :ymapplause: L-) یعنی خواب نمی بینم :x( :D(

:D

سوال: اورک ها چطوری تولید مثل می کنند؟ وقتی اول به دنیا می یان بالغ و بزرگن؟ اون چیزی که توی فیلم در مورد به وجود اومدن ارک ها از گل نشون می ده واقعیته؟

[3DMahdi 14,529]

مبارکه :ymapplause:

اورک ها در اصل الف بودن و مثل الفها زاد و ولد میکنن، چیزی که توی فیلم نشون میده واقعیت نداره. توی فیلم هیچ اشاره ای به اورک مونث نمیکنه در حالی که اورکها هم مذکر بودن و هم مونث.