بحث در مورد «هابیت: برهوت اسماگ» [خطر لو رفتن داستان]

[R-FAARAZON 10,192]

ریشه این امر رو باید در پشت صحنه هایی از فیلم دونست که حتی قبل از پخش خود فیلم به دست مخاطب میرسه و انتظار رو از فیلم وتیم سازنده خیلی بالا میبره

در صورتیکه تکنیک کروماکی(پرده سبز-آبی) هم نهایتا برد مشخصی داره و نمیتونه جای بقیه عوامل رو بگیره

نمونه های موفق میناس تیریت،ایزنگارد و ادوراس بودند و یا جنگلی که تیم برتون برای اسلیپی هالو بسیار طبیعی ساخت باید ببینیم جنگل میرک وود رو پیترجکسون چطور در اورده

خود من وقتی شورای سپید رو در قسمت اول دیدم احساس کردم فقط بازیگران طبیعی هستند و بقیه جلوه های وِیژه اس

حتی ترکیب رنگ رو پیترجکسون طوری به کار برده که خیلی از صحنه ها غیر طبیعی به نظر میاد

مثلا فکرکنم اون دشتی که بعنوان لوکیشن برای تعقیب گندالف و دورف ها و راداگاست توسط اورک ها مورد استفاده قرار گرفته بود قبلا برای عزیمت اهالی روهان به هلمز دیپ و کمین سپاهیان سارومان در دوبرج مورد استفاده قرار گرفت ولی در دوبرج خیلی این لوکیشن طبیعی بود ولی در سفرغیرمنتظره مصنوعی و تصنعی به نظر میرسید

ویرایش شده در دسامبر 14, 2013 توسط R-FAARAZON

[agarwaen 1,130]

تالکین خجالت نمیکشه بدون اینکه از آقای جکسون اجازه بگیره برای اسماگ دست گذاشته ؟

https://arda.ir/wp-content/gallery/____________-7261/Smaug_drawing.jpg

[Thorin Oakenshield 1,977]

ای بابا دیگه همه چی که مصنوعی شد! طبیعی یا غیر طبیعی به نظر رسیدن جلوه های ویژه واسه چشم هر کسی متفاوته و با توجه به اینکه اون شخص طبیعی بودن رو در چی ببینه و جهان بینی عینیش چه جوری باشه، فرق داره! لطفا اینقد تخصصی و قاطعانه راجع به سینما و جلوه های ویژه نظر ندیم که کار ما نیست.

[datalife 203]

من فیلم رو امروز دیدم

واقعا افتضاح بود

این همه شور و اشتیاق این همه بحث و گفت و گو این همه پیش بینی و تاپیک و سایت و وبلاگ برای این!!!!!!!!!!!!

خیلی مسخره بود

به قول اون دوستمون بعضی جاهاش آدم خوابش میبره از بس کیفیت و اون جلوه های کامپیوتری بچگانس

همین طور داستان

به نظر من هابیت آبروی 10 ساله ارباب حلقه ها رو برد

همین طور آبروی این سایت و بقیه وبلاگها

جاهایی دیدم که وبلاگهای مربوط به هابیت یا توسط صاحبشون حذف شدن یا اینکه کلا یک ماهی میشه مطلب نزدن

اینم فک کنم بخاطر اون تریلر های مسخره هست

بچه ها بیاین یه بار دیگه درباره ارباب حلقه ها بحث کنیم

بخدا خیلی بهتر از هابیته

از پیتر جکسون خواهش میکنم ته مونده ی ابروی ارباب حلقه ها رو با ساخت قسمت سوم هابیت از بین نبره

[R-FAARAZON 10,192]

من فیلم رو امروز دیدم

واقعا افتضاح بود

این همه شور و اشتیاق این همه بحث و گفت و گو این همه پیش بینی و تاپیک و سایت و وبلاگ برای این!!!!!!!!!!!!

خیلی مسخره بود

به قول اون دوستمون بعضی جاهاش آدم خوابش میبره از بس کیفیت و اون جلوه های کامپیوتری بچگانس

همین طور داستان

به نظر من هابیت آبروی 10 ساله ارباب حلقه ها رو برد

همین طور آبروی این سایت و بقیه وبلاگها

جاهایی دیدم که وبلاگهای مربوط به هابیت یا توسط صاحبشون حذف شدن یا اینکه کلا یک ماهی میشه مطلب نزدن

اینم فک کنم بخاطر اون تریلر های مسخره هست

بچه ها بیاین یه بار دیگه درباره ارباب حلقه ها بحث کنیم

بخدا خیلی بهتر از هابیته

از پیتر جکسون خواهش میکنم ته مونده ی ابروی ارباب حلقه ها رو با ساخت قسمت سوم هابیت از بین نبره

خوشحال میشم اگه نقد شمارو همراه با جزییات و همچنین نقاط ضعف فیلم ببینم

چون این صحبت هایی که میکنید خیلی کلی هست و چندان منطقی به نظر نمیاد

اینکه خوشم نمیاد یا حال نمیکنم باهاش و.. که نمیشه نقد

بهتره در مورد جزییات فیلم صحبت کنید تا سایت آردا یا ارباب حلقه ها

البته اینهادر صورتی اه که فیلمو واقعا دیده باشید

ویرایش شده در دسامبر 14, 2013 توسط R-FAARAZON

[ayub_s 3,949]

خواهشا کسانی که فیلم رو دیدن و از نظرشون فیلم افتضاحی بوده دلیلش رو بگن و فقط به یک جمله ی افتضاح بود بسنده نکنن ...

مثلا جناب datalife ادعا دارند فیلم رو تماشا کردند. خواهشا بگویند دلیلشون چی بوده که اینقدر از فیلم ناراضی هستند (البته به نظر میرسد جناب datalife از قبل هم با ساخته شدن هابیت مخالف بودن :دی ) منتقدین که نظرشون نسبت به این قسمت مثبت بوده و اون منتقدایی که قسمت اولش رو کبیدن حالا امتیازی کمتر از 70 رو بهش نداده اند.

واقعا نظرات دوستان و طرفداران کمی عجیب و غریبه. زمانی که منتقدین قسمت اولش رو کوبیدن همه به به و چه چهش میکردن حالا که منتقدین از فیلمه راضی بودند حالا طرفداران دارن میکوبنوننش!!! واقعا جکسون بدبخت باید چیکار کنه؟ ... اگه فیلمه رو به خاطر طرفدارا بسازه منتقدین میکوبوننش ، اگه به حرف منتفدین کمی گوش بده طرفدارا میکوبوننش...

امیدوارم که قضیه ی هابیت هم مثل دو قسمت پایانی هری پاتر باشه البته از نظر نقدها...

چونکه ما دیدم که قسمت آخر پارت اول هری پاتر امتیاز فیلمش 65 از 100 بود ... چونکه پایان بندی اش ادامه دار بود ولی وقتی که قسمت دومش رسید امتیازش 87 از 100 شد. چونکه پارت یک هری پاتر تنها فقط یک مقدمه بود و خودش رو آماده کرده تا قسمت دومش بسیار عالی تر باشه و موفق هم شد . حتی تاد مک کارتی هم به پارت اولش امتیاز 50 داده ولی به قسمت آخرش 100 داده ... امیدوارم که جکسون تو قسمت سوم بسیار موفق بشه ... منکه به اون روز خیلی امیدوارم ، اگه جکسون تو ساخت قسمت سومش کمی محتاتانه عمل بکنه و از کارگردان های کمکی آماتور خودش (یعنی کریستین ریورز و اندی سرکیس) در مورد کارهاشون کمی سختگیرانه تر عمل بکنه و از اون خلق و خوی مهربانانه اش در بیاد شک ندارم که قسمت سوم بسیار باشکوه تمام خواهد شد...

ویرایش شده در دسامبر 14, 2013 توسط ayub_s

[Sherlock 2,741]

فلسفه پسندیدن و طرفدار یک فیلم شدن اینه که اون فیلم رو درک کنیم !

مثلا فضای فیلم ارباب حلقه ها رو درک کردیم و اگر کمی از اون فیلمو به ما نشون بدن فوری میفهمیم فیلم لوتر هستش و فوری میریم تو حس اون فیلم ! ولی کسی که از فیلم هابیت ایراد میگیره یعنی اینکه در کل فضای فیلم رو درک نکرده و فلسفه فضای فیلم رو درک نکرده ! البته در اینجا دو مساله داریم : یکی اینکه فضای فیلم رو درک نکرده و دیگری اینکه کارگردان نتوانسته فیلم رو جوری بسازه که بیننده درکش کنه

مثال: مثلا اگر یکی فیلمی ببینیم که طرف داره از دست کسی فرار میکنه ولی نمیدونیم کی ! خوشمون نمیاد ولی وقتی متوجه بشیم که چه موجوری اونو دنبال میکنه به درک درستی از فیلم میرسیم و فضای فیلم رو میتونیم در ذهنمون تصور کنیم و برامون آشنا میشه

هابیت هم چون پیتر میخواسته مثل کتابش حالت طنز داشته باشه و تاریکی اون کمتر باشه به این شکل هست ! چون هنوز اتفاقات خیلی بد که در لوتر 1 افتاد اینجا نیافتاده و هنوز کاملا دنیا تاریک نشده ! بخاطر همین هنوز فیلم هابیت تاریک نشده ولی کم کم داره میشه !

ولی ما چون لوتر رو دیدیم همش انتظار فضایی مثل فضای لوتر رو داریم در حالی که این داستان 60 سال قبل از لوتر اتفاق افتاده !

یعنی اگر فیلمی بنام لوتر نبود و از اول هابیت رو میدیدم عاشقش میشدیم و انقدر ایراد نمیگرفتیم.

پس بیایم هابیت رو همونجور که هست ببینیم و درک کنیم و از دنیای زیبای تالکین لذت ببریم.

از اینکه دنیای زیبای زمین میانی چطور به تاریکی کشیده میشه و دوباره سرسبز میشه آخر فیلم.

این حرفارو به کسانی زدم که از لوتر راضی هستن ولی از هابیت نه ! وگرنه منم قبول دارم جلوه های ویژه فیلم هابیت یکم ضعیفن !

@-) ببخشید وقتتونو گرفتم ! فقط میخواستم نظر خودمو بگم

من از هر سه قسمت لوتر و هر سه قسمت هابیت راضی هستم. به پیتر هم اعتماد دارم.

[تور 9,804]

دوستان سریعا تاپیک جدید رو ایجاد کردم! لطفا اینجا بحث نامربوط نکنید!

هرکسی فیلمو دیده و مایله نقدی ازش بکنه در تاپیک نقد کاربران اقدام به این کار بکنه. به زودی نظرسنجی های مناسبش هم قرار میگیره.

به دیتالایف:

از شما خواهش دارم اگر نقدی از فیلم دارید در تاپیک خودش پست بدید و این تاپیک رو بگذارید برای مطالب اسپویل وبحث ها و موارد جزئی فیلم. مخصوص کسانی که فیلمو دیدن و با هم بحث میکنن...

[LORD LOSS 2,422]

این همه با ذوق و شوق رفتیم تو نظر سنجی شرکت کردیم که مشتاق دیدن فلان قسمت هستیم.پیتر اینجوری خیطمون کرد. ظاهرا اصن فکر کسایی که کتاب خوندنو نکرده که هیچ اصن طرفداران تالکینم حساب کرده.یک نیست بگه اخه دورف چه به عشق با الف؟اصن این تائوریلو از کجا اورده؟سائرون فیزیکی رو از کجا اورده؟

[strayder 3,659]

این همه با ذوق و شوق رفتیم تو نظر سنجی شرکت کردیم که مشتاق دیدن فلان قسمت هستیم.پیتر اینجوری خیطمون کرد. ظاهرا اصن فکر کسایی که کتاب خوندنو نکرده که هیچ اصن طرفداران تالکینم حساب کرده.یک نیست بگه اخه دورف چه به عشق با الف؟اصن این تائوریلو از کجا اورده؟سائرون فیزیکی رو از کجا اورده؟

سایرون فیزیکی نیست دادا

[ayub_s 3,949]

این همه با ذوق و شوق رفتیم تو نظر سنجی شرکت کردیم که مشتاق دیدن فلان قسمت هستیم.پیتر اینجوری خیطمون کرد. ظاهرا اصن فکر کسایی که کتاب خوندنو نکرده که هیچ اصن طرفداران تالکینم حساب کرده.یک نیست بگه اخه دورف چه به عشق با الف؟اصن این تائوریلو از کجا اورده؟سائرون فیزیکی رو از کجا اورده؟

البته فکر نکنم سایرون بطور فیزیکی بیاد هنوز هم به جکسون مثل دفعات قبل اعتماد کنید ایشون هم مثل ما یه تالکین باز قهارن و دنیای سرزمین میانه رو خوب میشناسن ، پس جکسون به نظرم میدونه که چیکار داره میکنه و البته یه قسمت دیگه هم در جلو داره ... پارسال هم یه سوال گنده به مغزمون بخطور انداخت و اونم در مورد ویچ کینگ بودش...حالا هم مسئله ی سایرون ... البته سایرون به نظرم بیشتر شبیه یه سایه ظاهر میشه ... یادمه قبلا استرایدر یه کلیپ گذاشته بود در مورد گوگل کروم بود یا پلاس که همچین چیزی بودش به نظرم که توش سایرون رو نشون داد که خیلی شبیه یه شبح سیاه بود که داشت میومد که اگه کلیپشو پیدا کنم حتما ازش عکس میگیرم و براتون میزارم ...

نمیدونم چرا اینقدر به رابطه ی عاشقانه مثلثی گیر دادن ... خیلی کنجکاو شدم که به رابطه ی عاشقانه ائووین با آراگورن و فارامیر هم گیر داده بودند یا نه ؟! D: هر چند که رابطه ی عاشقانه مثلثی تو الین لطمه ای به خوده رمان وارد نمیکنه ... ولی امیدوارم که جکسون مثل ارباب حلقه ها نشونش بده نه مثل اون فیلم مزخرف توالایت ...

ویرایش شده در دسامبر 14, 2013 توسط ayub_s

[R-FAARAZON 10,192]

یکی از بحث های داغ شورای خردمندان در مورد حضور فیزیکی سائورونه که شاید مرورش خالی از لطف نباشه

https://arda.ir/forum/index.php?showtopic=842

https://arda.ir/forum/index.php?showtopic=808

این ایده رو پیترجکسون در بازگشت پادشاه داشت یعنی سائورون در دروازه های سیاه قرار بود با اراگورن بجنگه ولی یه ترول رو جایگزینش کردن

در مورد تائوریل و عشق یه الف به دورف این در کتابهای تالکین سابقه نداشته تقریبا(عشق الف به دورف)

ولی عمل پیترجکسون که این نژاد پرستی الف هارو تعدیل کرده قابل ستایشه!:دی

ویرایش شده در دسامبر 14, 2013 توسط R-FAARAZON

[Thorin Oakenshield 1,977]

این همه با ذوق و شوق رفتیم تو نظر سنجی شرکت کردیم که مشتاق دیدن فلان قسمت هستیم.پیتر اینجوری خیطمون کرد. ظاهرا اصن فکر کسایی که کتاب خوندنو نکرده که هیچ اصن طرفداران تالکینم حساب کرده.یک نیست بگه اخه دورف چه به عشق با الف؟اصن این تائوریلو از کجا اورده؟سائرون فیزیکی رو از کجا اورده؟

بهتره اول فیلمو ببینیم که چطور درومده بعد این حرف رو بزنیم!

[Bridge 39]

بچه ها چرا فروش فیلم تو آمریکا تا اینجا کمتر از فیلم قبلی بوده؟ من تنها امیدم فروش فیلمه

ویرایش شده در دسامبر 14, 2013 توسط Bridge

[R-FAARAZON 10,192]

فروش هابیت در امریکا فعلا کمتر از قسمت قبلی بوده ولی در سراسر دنیا و کشورهای مختلف بیشتر از قسمت قبلی بوده و این جای امیدواریه

در مورد امریکا معمولا اکثرا قسمت های دوم این افت رو دارن

فروش شنبه بسیار تعیین کنندس

ویرایش شده در دسامبر 15, 2013 توسط R-FAARAZON

[strayder 3,659]

بچه ها چرا فروش فیلم تو آمریکا تا اینجا کمتر از فیلم قبلی بوده؟ من تنها امیدم فروش فیلمه

یکی از دلایلش اینه که سینما ها یی که اکران کردن نسبت به قسمت اول تعدادشون کمتر هستش دلیل دیگر هم که دوست خوبم R-FAARAZON گفتن!

ویرایش شده در دسامبر 14, 2013 توسط strayder

[nova88 14]

چیزی که تو فیلم توجه من رو جلب کرد توی همون اول فیلم (گویا) پیتر جکسون بود که از جلوی دوربین رد شد، خیلی جالبه همیشه باید توی فیلم ها باشه انگار

جلوه های ویژه هم به نظرم عالی بودن.

اسماگ دست داره یعنی از اون مدل اژدهاهاست که دستشون به بالشون چسبیده

فیلم خیلی صحنه های تعلیقی و هیجان انگیز داره که اصلا توی کتاب نبودن ولی به نظرم خیلی داستان رو خوب درآوردن خوب اگه می خواستن دقیقا مثل کتاب باشه اینقدر روند فیلم اونقدرجذاب نمیشد.

بعد من نفهمیدم این تراندویل یه مشکلی داره انگار، جادو شده یا چشه؟ من نفهمیدم

به شدت هم از حضور شخصیت تائوریل راضی بودم بسیار به جذاب شدن داستان (البته اون مقداری که توی فیلم اضافه شده) کمک کرد. این علاقه کیلی و تائوریل هم جالب بود، علاقه یه الف به یه دورف! که البته فکر نمی کنم عاقبت خوبی تو فیلم بعدی داشته باشه!

سائورن هم گویا فقط حالت یه شبح سیاه داره که البته اون موقع که با گاندولف روبرو میشه یه حالتی از به بدن سیاه درون همون چشم معروف سائورن می بینه.

پایانش هم عالی بود یعنی مردم رو از همین الان مشتاق دیدن فیلم بعدی نگه می داره

ویرایش شده در دسامبر 14, 2013 توسط nova88

[تور 9,804]

متاسفانه مجبور شدم پست های مربوط به مشاجره اخیر رو پاک کنم. دوستان عزیز توجه داشته باشید -خطابم به همه هست- که وقتی در تاپیک کسی نظری میده پیگیر این نباشین که دست اون نفر رو رو کنید! اثبات راست و دروغ نظراتی که کاربران میگذارند با ما نیست! ما در مقام قضاوت و حقیقت ننشستیم تا بخوایم به این نحوی که در این تاپیک اتفاق افتاد در رد نظر همدیگه بسیج بشیم. دور از اخلاق هم نیست. بگذارید تمام سلایق نظراتشون رو ارسال کنند. برخورد و حل مشکلات این چنینی به عهده تیم مدیریت هست.

به دیتالایف:

به شما تذکر جدی داده شده بود که به این بحث خاتمه بدید. راست و دروغ دیدن فیلم با خودتونه و به ما ربطی نداره. اما متشنج کردن فضای تاپیک ها به این صورت که کاربران رو مجبور به واکنش کنید و ما رو مجبور به برخورد، پذیرفته نیست. در صورت تکرار این روند همونطور که در پخ به شما گفته شده برخورد خواهیم کرد. پست های شما در این تاپیک و تاپیک نقد کاربران حذف شد.

با تشکر

[strayder 3,659]

اسپویلر

صورت تراندویل در فیلم هابیت 2

دقیقا مشخص نیست اما بعضی ها میگن چند سال بعد از اینکه اسماگ اربور را میگیره تراندویل میره که گوهر ارکن را برای خودش برداره اما موفق نمیشه و این بلا سرش میاد مشخص نیست که پیتر چه داستانی داره واسش اما گویا با اتش اسماگ اینطوری شده صورتش و خودش با یک طلسم الفی این سوختگی را پنهان کرده و دیده نمیشه اما یک قسمت از فیلم جایی که میره توی صورت تورین و میگه من اتش اژدها را مشناسم و میدانم چطوریه صورتش گور میگیره و همانطور که تو عکس میبینین واسه چند ثانیه طلسم عمل نمیکنه و صورت سوخته شده اش دیده میشه!

[msa_dino 1,225]

اسپویلر

صورت تراندویل در فیلم هابیت 2

دقیقا مشخص نیست اما بعضی ها میگن چند سال بعد از اینکه اسماگ اربور را میگیره تراندویل میره که گوهر ارکن را برای خودش برداره اما موفق نمیشه و این بلا سرش میاد مشخص نیست که پیتر چه داستانی داره واسش اما گویا با اتش اسماگ اینطوری شده صورتش و خودش با یک طلسم الفی این سوختگی را پنهان کرده و دیده نمیشه اما یک قسمت از فیلم جایی که میره توی صورت تورین و میگه من اتش اژدها را مشناسم و میدانم چطوریه صورتش گور میگیره و همانطور که تو عکس میبینین واسه چند ثانیه طلسم عمل نمیکنه و صورت سوخته شده اش دیده میشه!

شما این مطلب رو از کجا گرفتید؟ بنظرم خیلی بعیده که واقعیت داشته باشه... این عکس به نظر خیلی ساختگی میاد بیشتر هم به جای سوختگی شبیه صورت زامبی ها و فیلم ترسناکه!! به علاوه اگر یه همچین صحنه دلمالش آوری توی فیلم بود قطعا رده سنی فیلم بالاتر بود و توی بخش ملاحظات فیلم در imdb هم بهش اشاره میشد...

[1212moin 117]

سلام بچه ها من توکانادام وفیلمودیدم بعضی ها متاسفانه به صورت افراطی میگن فیلم بده جالبه که حالا ندیدنا بعضیام میگن یه معجزه هست فیلم که این جوریام نیس درکل فیلم خوب وهیجان انگیزیه ولی یه ایراد بزرگش اینه که ادمو ارجاع مداوم میده به قسمت سوم که به نظرم این کارجکسون توهین به مخاطبه نکته مثبت فیلمم اینه که توش جادوزیادهست وهیجان انگیز شده به خصوص یه صحنه که گاندالف برای پاک سازی دول گولدورازخبائث جادوی قوی اجرامیکنه ویهو آزوگ ودارودسته حمله میکنن بهش وگاندالف میفته زمین ونزدیکه کشته شه که ازچوب دستیش براعقب راندنشون استفاده میکنه ضمنادوستان گفتن که تونبرد گاندالف وسایرون سایرون فیزیکی هست که این طورنیس وبیشتر به شکل یه شبح سیاه قوی هست ونبرد طولانی مدتی باگاندالف میکنه وسرانجام اونو اسیر میکنه ضمنا بئورن هم شکل انسانیش خوب طراحی شده برخلاف نظر بعضیا

شما این مطلب رو از کجا گرفتید؟ بنظرم خیلی بعیده که واقعیت داشته باشه... این عکس به نظر خیلی ساختگی میاد بیشتر هم به جای سوختگی شبیه صورت زامبی ها و فیلم ترسناکه!! به علاوه اگر یه همچین صحنه دلمالش آوری توی فیلم بود قطعا رده سنی فیلم بالاتر بود و توی بخش ملاحظات فیلم در imdb هم بهش اشاره میشد...

من فیلمودیدم راست میگه ویرایش شده در دسامبر 17, 2013 توسط 1212moin

[R-FAARAZON 10,192]

شما این مطلب رو از کجا گرفتید؟ بنظرم خیلی بعیده که واقعیت داشته باشه... این عکس به نظر خیلی ساختگی میاد بیشتر هم به جای سوختگی شبیه صورت زامبی ها و فیلم ترسناکه!! به علاوه اگر یه همچین صحنه دلمالش آوری توی فیلم بود قطعا رده سنی فیلم بالاتر بود و توی بخش ملاحظات فیلم در imdb هم بهش اشاره میشد...

البته این صحنه از کشته شدن ، جداشدن و پرت کردن سر ترور پادشاه زیرکوه به دست آزوگ(در قسمت اول ) که ترسناک تر نیست!:دی

ویرایش شده در دسامبر 16, 2013 توسط R-FAARAZON

[Legolas Greenleaf 1,242]

یا امام زاده بیژن!!!!این تراندویل چرا اینجوری شده؟؟؟شکل صورت اون یارو تو بتمن 2 شده همون که نصف صورتش سوخت @-) :)) :( این پیتر دیگه داره با احساسات من بازی میکنه ها :|

ویرایش شده در دسامبر 16, 2013 توسط Legolas Greenleaf

[R-FAARAZON 10,192]

یا امام زاده بیژن!!!!این تراندویل چرا اینجوری شده؟؟؟شکل صورت اون یارو تو بتمن 2 شده همون که نصف صورتش سوخت :)) :( :| این پیتر دیگه داره با احساسات من بازی میکنه ها :|

امام زاده بی جن نه بیژن!:دی

از شوخی که بگذریم اتفاقا برای افزایش بار درام هابیت و نشون دادن طمع تراندویل کارخوبی بوده!:دی

موندم تراندویل به این خبیثی چطور پدر لگولاس به اون خوبیه؟ @-)

[1212moin 117]

بچه ها سوالی درباره ی فیلم داشتن بگن من جواب میدم