سوالات شخصیت های آردا

[Finrod Felagund 122]

پس میشه اینطور برداشت کرد که تالکین در ابتدا ائون وه رو به عنوان پسر مانوه در نظر داشته بعد نظرش رو تغییر داده .

[فین رود فلاگوند 2,081]

با عرض اجازت

من یک سوال داشتم با توجه به این پست https://arda.ir/forum/index.php?showtopic=861&view=findpost&p=7204 در دوران سختی نولدور ازدواج نمی کردند ولی با توجه دوباره به این پست سن ازدواج 15 سال است پس یعنی 15 سال بعد از تولد فین رود دردسر ها آغاز می شوند که او نمی تواند ازدواج کند؟

[Finrod Felagund 122]

سیلماریلیون فصل 15 صفحه 210:

فین رود فلاگوند هیچ همسری برنگزیده بود، و گالادریل سبب را جویا شد؛ اما آنگاه که گالادریل سخن می گفت تصویری از آینده به دل فین رود افتاد و گفت : « من سوگندی خواهم خورد و باید آزاد باشم تا به عهد خویش وفا کنم و پای در تارکی بگذارم و نیز چیزی از قلمرو من باقی نخواهد ماند که پسری وارث آن باشد.»

اما آورده اند که تا بدان ساعت چنین افکار مایه ی دلسردی بر او مستولی نگشته بود، زیراآن دختری که فینرود دوست داشت آماریه از نژاد وانیار بود که او را در تبعید همراهی نکرده بود.

ولی با توجه دوباره به این پست https://arda.ir/forum/index.php?showtopic=861&view=findpost&p=7204 سن ازدواج 15 سال است

ممنون میشم اگه منبع اینکه الدار در سن 15 سالگی ازدواج می کردند رو ذکر کنید !!!

الدار فقط يكبار در زندگيشان ازدواج مي كردند و اين ازدواج از روي عشق و يا با رضايت كامل طرفين صورت مي گرفت .

باز هم بدون منبع و کاملا اشتباه !!! نمونه بارزش فینوه که دو همسر داشت یا کله گورم پسر فئانور که به زور می خواست با لوتین ازدواج کنه کلا این پست اشتباهات بسیار زیادی داره ...

[فین رود فلاگوند 2,081]

سیلماریلیون فصل 15 صفحه 210:

فین رود فلاگوند هیچ همسری برنگزیده بود، و گالادریل سبب را جویا شد؛ اما آنگاه که گالادریل سخن می گفت تصویری از آینده به دل فین رود افتاد و گفت : « من سوگندی خواهم خورد و باید آزاد باشم تا به عهد خویش وفا کنم و پای در تارکی بگذارم و نیز چیزی از قلمرو من باقی نخواهد ماند که پسری وارث آن باشد.»

اما آورده اند که تا بدان ساعت چنین افکار مایه ی دلسردی بر او مستولی نگشته بود، زیراآن دختری که فینرود دوست داشت آماریه از نژاد وانیار بود که او را در تبعید همراهی نکرده بود.

ممنون میشم اگه منبع اینکه الدار در سن 15 سالگی ازدواج می کردند رو ذکر کنید !!!

باز هم بدون منبع و کاملا اشتباه !!! نمونه بارزش فینوه که دو همسر داشت یا کله گورم پسر فئانور که به زور می خواست با لوتین ازدواج کنه کلا این پست اشتباهات بسیار زیادی داره ...

با عرض اجازت

در این پست گفته است از کتاب مورگوت رینگhttps://arda.ir/forum/index.php?showtopic=861&view=findpost&p=7207

[3DMahdi 14,529]

بله تو کتاب حلقه مورگوت این قضیه اومده اما بهتره مثل بقیه مطالب مجموعه تاریخ سرزمین میانه بهش استناد نشه. اینها دست نوشته های پراکنده تالکین هستن و بسیاری بعدا بازنویسی شدن. مثلا در این مورد ما تورین و نلاس رو داریم که در کودکی با هم همبازی بودن اما بعدش به دلیل رشد کندتر الفها نسبت به انسانها تورین به بلوغ میرسه اما نلاس همچنان بچه میمونه و برای همین بینشون فاصله میافته. موارد متناقض اینجوری توی تاریخ سرزمین میانه زیاده.

[Finrod Felagund 122]

مهدی جان دقیقا حرف دل منو زدی منابع اصلی لوتر و سیل هستند چون اگه بخوایم به تاریخ سرزمین میانه استناد کنیم کلی تناقض ایجاد میشه چون تالکین این داستان ها رو خیلی سال پیش از کامل کردن سیلماریلیون و لوتر نگاشته و خیلی از اسامی و داستان ها به طور کلی تغییر کرده اند .

به عنوان مثال تو جلد ششم بازگشت سایه : چوب ریش و کشاورز ماگوت شخصیت های پلیدی هستند و استرایدر ، تروتر نامیده میشه و در جمع یاران حلقه لگولاس و گیملی حضور ندارند .

[فین رود فلاگوند 2,081]

سیلماریلیون فصل 15 صفحه 210:

فین رود فلاگوند هیچ همسری برنگزیده بود، و گالادریل سبب را جویا شد؛ اما آنگاه که گالادریل سخن می گفت تصویری از آینده به دل فین رود افتاد و گفت : « من سوگندی خواهم خورد و باید آزاد باشم تا به عهد خویش وفا کنم و پای در تارکی بگذارم و نیز چیزی از قلمرو من باقی نخواهد ماند که پسری وارث آن باشد.»

اما آورده اند که تا بدان ساعت چنین افکار مایه ی دلسردی بر او مستولی نگشته بود، زیراآن دختری که فینرود دوست داشت آماریه از نژاد وانیار بود که او را در تبعید همراهی نکرده بود.

با عرض اجازت

اگر فرض را بر این بگذاریم که سن ازدواج 15 است یعنی قبل از زمان تبعید فین رود 15 ساله نبوده؟

[3DMahdi 14,529]

با عرض اجازت

اگر فرض را بر این بگذاریم که سن ازدواج 15 است یعنی قبل از زمان تبعید فین رود 15 ساله نبوده؟

اگر بخوايم به تاريخ سرزمين ميانه استناد كنيم فينرود در سال 1300 دو درخت به دنيا اومده و در سال 1500 تبعيد شدن. كه ميشه 200 سال درختي و از اونجا كه هر سال درختي برابر با 9.5 سال خورشيدي هست فينرود در اون زمان حدود 1900 سالش بوده!

[فین رود فلاگوند 2,081]

اگر بخوايم به تاريخ سرزمين ميانه استناد كنيم فينرود در سال 1300 دو درخت به دنيا اومده و در سال 1500 تبعيد شدن. كه ميشه 200 سال درختي و از اونجا كه هر سال درختي برابر با 9.5 سال خورشيدي هست فينرود در اون زمان حدود 1900 سالش بوده!

با عرض اجازت

پس با این احتساب باید ندیده اش را می دیده ولی نتجه چه شده تجرد؟

[mahan 274]

راستی اون بید که توی گورپشته بود و تام بامبلدیل هم در بارش حرف زده بود ماجراش چیه ؟

[الروس 844]

راستی اون بید که توی گورپشته بود و تام بامبلدیل هم در بارش حرف زده بود ماجراش چیه ؟

بید مرد پیر ، درختی باستانی و شیطانی که بسیار کهن ساله ولی کم کم خویی شیطانی و پلید گرفته ، شاید بشه بید مرد پیرو نمایانگر خشم و تلخی طبیعت نسبت به کسانی که تلاش می کنند تا طبیعت رو نابود کنند دونست ، داستان از این قراره که هابیت ها وقتی که در سراشیبی گورپشته قرار میگیرند و به بلندی های گورپشته وارد میشن خوابالودگی و خمودگی بر اونها مستولی میشه و مری و پیپین در کنار بید مرد ( درخت بید پیر ) به خواب میرن فرودو و سم اندکی بعد که متوجه غیبت دوستاشون میشن میفهمن که اونها در دل درخت بید اسیر شدن که به دنبال راه چاره ای هستن درا ون لحظه تام بامبادیل در حال آواز خواندن میرسه و بهشون کمک میکنه تا هابیت ها از دست درخت بید نجات پیدا کنند. به طور کلی بید مرد پیر یکی از پیر ترین های جنگل قدیمی و بلندی های گورپشتس و همونطور که اشاره کردم خوی ِ پلیدش نشئت گرفته از ظلمیه که انسان ها و هابیت ها به طبیعت روا داشتن

توضیحاتی هم در دانشنامه سایت قرار گرفته که میتونی مطالعه کنی :D

موفق باشی

https://arda.ir/old-man-willow/

ویرایش شده در اکتبر 15, 2014 توسط الروس

[السار 23]

سلام حال ساختن یه نمودار درختی از دنیای تالکین هستم ... فعلا اسامی تمامی آینور هارو ذکر کنید برام یا اگر امکان داره جایی از سایت رو معرفی کنید که تمامی شخصیت های دنیای تالکین توش باشه . مرسی

[گیلدور اینگلوریون 1,130]

سلام حال ساختن یه نمودار درختی از دنیای تالکین هستم ... فعلا اسامی تمامی آینور هارو ذکر کنید برام یا اگر امکان داره جایی از سایت رو معرفی کنید که تمامی شخصیت های دنیای تالکین توش باشه . مرسی

در کتاب سیلماریلیون در قسمت در باب مایار نام چند تن ذکر شده مثل:ایلماره مستخدمه واردا،ائون وه چاووش مانوه و اوسه و اوئی نن که اوسه از خراج گذاران اولموست و همسرش اوئی نن است و ملیان که خدمت وانا و استه را کرده و همچنین اولورین کورونیر و راداگاست و الاتار و پالاندو و ..... ولی برای بقیه اسامی باید منابع دیگه رو بگردید.

[3DMahdi 14,529]

سلام حال ساختن یه نمودار درختی از دنیای تالکین هستم ... فعلا اسامی تمامی آینور هارو ذکر کنید برام یا اگر امکان داره جایی از سایت رو معرفی کنید که تمامی شخصیت های دنیای تالکین توش باشه . مرسی

سلام

من قبلا یه سری شجره نامه ساختم. میتونید از اونها استفاده کنید:

https://arda.ir/gallery/genealogies/

با چه فرمتی میخواید بسازید؟ خروجی به چه صورت خواهد بود؟

این سایت رو هم ببینید:

http://www.lotrproject.com/

[السار 23]

ای واااای مهدی عزیز اصلا نمیدونستم که اینقدر شجرنامه دوستان درست کردند ... فکر کنم با این حال نیازی به ساختن نیست .. دوست داشتم یه کار جدید انجام بدم اما مثل این که استاد برجسته ای مثل شما دوستان واقعا عالی کار کردند

[3DMahdi 14,529]

خواهش میکنم

شما میخواستید چطور اینو بسازید؟ خروجی عکس میشد یا چیز دیگه ای(مثلا html یا ...)؟

همیشه میخواستم یه فرمت اینتراکتیو ازش بسازم اما نرم افزاری که باهاش کار میکردم این اجازه رو نمیداد و چیز به درد بخور دیگه ای هم پیدا نکردم که فارسی رو ساپورت بکنه.

[السار 23]

خواهش میکنم

شما میخواستید چطور اینو بسازید؟ خروجی عکس میشد یا چیز دیگه ای(مثلا html یا ...)؟

همیشه میخواستم یه فرمت اینتراکتیو ازش بسازم اما نرم افزاری که باهاش کار میکردم این اجازه رو نمیداد و چیز به درد بخور دیگه ای هم پیدا نکردم که فارسی رو ساپورت بکنه.

تصمیمه خاصی نداشتم که با چه فرمتی باشه فعلا داشتم فقط داکیومنتشو آماده می کردم اما تو فکرم بود ازاول شروع کنم یعنی ارو از بالا بعد شاخه شاخه بشه یه چیز کلی و جامع

ویرایش شده در اکتبر 21, 2014 توسط السار

[daemon master 48]

یک سوال ایا اورک ها بچه به دنیا میارند مثل انسان یا از خاک مثل فیلم (جایی که کوره ها را نشان میدهد توی ایسنگارد)با موادی درست میشن اصلا قضیه چجوریه

[K I N G 1,932]

یک سوال ایا اورک ها بچه به دنیا میارند مثل انسان یا از خاک مثل فیلم (جایی که کوره ها را نشان میدهد توی ایسنگارد)با موادی درست میشن اصلا قضیه چجوریه

خوب اورک ها مثل الف ها و انسانها تولیدمثل میکنند یعنی اورکهای مونث هم وجود دارند.بعد از اینکه متولد شدند،ابتدا بچه هستند و سپس رشد میکنند و بالغ میشوند.ولی تو فیلم اینگونه نیست.

[Capitan 1,823]

در ضمن باید دقت داشت که تو کتاب هم به اورک های مونث اشاره ای نشده...! (با وجود قبول تولید مثلشون!)

[نولوفینوه 1,690]

در ضمن باید دقت داشت که تو کتاب هم به اورک های مونث اشاره ای نشده...! (با وجود قبول تولید مثلشون!)

اشاره شده که با جادو و شکنجه روی الف ها تغییر شکل دادن و این اورک ها به وجود اومدن و میتونن برا خودشون مثل الفها تولید مثل بکنن به نظرم همین دلیل کافی برای وجود اورک های مونث هست ! نیازی نیس مستقیما اشاره شه که وجود داشتند

البته .. اگه کسی مطالعه ای داره روشون بگه :)

[تکاور شمال 314]

من کلمه ی ( تکثیر ) رو تو کتاب در مورد اورک ها فکر می کنم دیدم

ولی نمی دونم تولید مثل است یا خر

[نولوفینوه 1,690]

ولی فکر نمیکنم کسی تا به حال به این فکر کرده بوددم شما گرم اگه کسی اطلاعاتی داره بگه مام بدونیم

ببخشید دقیقا به چی فککرده بود!؟ اطلاعاتی در چه مورد!؟

[daemon master 48]

ببخشید ولی من به چیزی که تا حالاخیلی ذهنمو مشغول کرده بود فکر میکردمجمعیت و....خیلی چیزهاتولد یک اورک و... بعد چرا اونا خیلی زیاد ترن یعنی تعداد ارتش ح

اصلا اگه پیدا نمیشه دستتون درد نکنه از اینکه برای سوال من وقت گذاشتید ممنونم

[نولوفینوه 1,690]

ببخشید ولی من به چیزی که تا حالاخیلی ذهنمو مشغول کرده بود فکر میکردمجمعیت و....خیلی چیزهاتولد یک اورک و... بعد چرا اونا خیلی زیاد ترن یعنی تعداد ارتش ح

اصلا اگه پیدا نمیشه دستتون درد نکنه از اینکه برای سوال من وقت گذاشتید ممنونم

اول ازتون شدیدا تمنا میکنم با رسم الخط و ادبیات عادی پست بدین!!

بعدش ... درباره تولد اورک ها که بالاتر اشاره شد. شبیه الف ها تولید مثل میکردن چون کلا وجودشون از الف ها سرچشمه میگیره و تا اونجایی که یادم میاد به مرگ طبیعی نمی مردند. شاید یکی از دلایل جمعیتشون هم همین باشه که عمر طولانی (اگه نگیم نمیمردند! یادم نمیاد دوستان یاری رسانند!) داشتن .

به نظرم یکی از دلایلشونم این میتونه باشه که همگی زیر یک پرچم بودن و هیچ چیز جز همین ساختن ارتش سرشون نمیشد :) در هر حال زیاد بهش توجه نشده و یه چیز عادیه به نظرم . چیز واضحیه! سال ها فقط زاد و ولد کردن تو تاریکی دیگه این کار سختی نیست!