سیلماریلیون، الهام یا تخیل ؟

[mahdi 20]

اینجا جای این حرف ها نیست ، ولی چرا باید تو سایت طرفداران تالکین هم ، نبرد عقاید ، جنگ اندیشه ها ، مسائل نا مربوط بیشترین پست رو بخوره؟

چون یک نفر واصه کسب علم مبحث درست میکنه و در ان فعالیت میکنه و دنبال جواب سوالش میگرده ;))

یکی دیگه میپره خودش رو نشون بده پست نامربوط میزنه :- ;) ;))

یکی دیگه متوجه نامربوط بودن پست میشه و اقدام به نقد پست میکنه ;)) :D :x :-? :-

جنگ تمدن ها رو یادت رفت :-

در ضمن هر کسی نمیتونه بگه حرف نزنید و اگر کسی که میگه خودش اونقدر پست بی ربط بزنه که سایت رو صد مگابایت

پر کنه اصلا خوب نیست ;)) ;)) ;)

و نتیجه اش فرایند :- بعدش :D بعدش ;)) بعدش :x بعدش ;)$ بعدش خدا به دور

یا ارباب حلقه ها

[mahdi 20]

تنها نقطه مشترک ما برای اینکه اینجا جمع شدیم ، علاقه به دنیاییه که به اسم فانتزی و به دست تالکین خلق شده .

شنیدی گروه طرفداران هری پاتر تیم تخریبی میفرسته که با نام ها اشتباه و پست ها زیاد و حرف ها

خرابکاری کنه

گفتی به اسم فانتزی

مگه فانتزی نیست ;))

خودم میدونم کی ساخته ;)) ;)) ;))

یا ارباب حلقه ها

[mahdi 20]

کاش انقدر وسعت نظر پیدا کنیم که بتونیم حضور چند دیدگاه مخالف رو در مقابل خیل عظیم موافقان به ظاهر دانا ، تحمل کنیم .

دیگه وسعت تا چه اندازه :D

مگه سه تا پست زدی که چنان حرفی میزنی ;)) ;)) ;))

گفتی به ظاهر دانا

اون ادم ها که میگی جاهل هستن اسمشون رو بگو ;))

اسم من رو نگو که چسبیده به پست اسمت هر چند به علت لغزش کمی رفتم پایین اسمت

یا ارباب حلقه ها

[برن 1]

خب،سلام

نه اتفاقا آناریون این چیزا من رو ناراحت نمیکنه.

من یه چیزی بگم اونم اینکه چرا انقدر غلط املایی دارید؟!مگه شما دبستان رو نگذروندید؟!یه چار پنج نفر بیشتر نیستن که پستاشون بدون غلطه،بقیه همه چیرو غلط مینویسن!!!!!

[elros 250]

برادر mahdi من اینجا کاره ای نیستم ولی این همه پست پشت سرهم و فاصله بین خط ها زیاد جالب نیست.

ممکنه بچه ها فکر کنن می خوای تعداد پست هات رو زیاد کنی. :D

[anarion_d 39]

mahdiتو همون ملکوری؟!

arwenمن کی از دین حرف زدم؟

[NGNG 197]

من از آقای mahdi خبری ندارم...

[NGNG 197]

سلام مهدی...

ببین من مایل به ادامه ی مباحثی که پیشتر مطرح کرده بودم...نیستم و حتی گاهی میگویم اکانتم را حذف کنید..پست هایم را حذف کنید...

ولی ناظران موافقت نمیکنند...

نمیخوام حرفی بزنم و بعد پشیمان بشم...و تقاضای حذف پستم را بکنم...

و قبول هم نکنند...

من میخوام کاملا اثرم از این سایت برود...

[الندیل پادشاه انسان ها 1,647]

با سلام خدمت دوستان عزیز اصلا شما اون جوری که فکر می کنید اینطوری نیست .این بحثی که تالکین برای دنیای خودش خدا ساخت ,اصلا اینجوری نیست.به نظر شخصی خودم تالکین در واقع داستان افرینش همین کره خاکی زمین رو بیان کرده واصلا خدایی نساخته (استغفر الاه) یعنی خدا که ساختنی نیست بشه اونو تو ذهن خودش بسازه اینی که دوستان ما میگن تالکین بزرگترین اشتبا هش این بود که برای دنیای خودش خدا ساخت ,اصلا ساختنی در کار نبوده که بگیم اشتباه کرده ,تالکین در واقع حکایت افرینش هستی وجهان خودمون رو روایت کرده وداستان افرینش موجودات و گیاهان وانسان ها والف ها و بقیه موجودات جهان خیالیش رو حکایت کرده واز ظهور وسقوط اراده وقدرت برامون میگه.وقتی که تالکین از سقوط نومه نور واز اغوا شدن انسان ها به دست سائورون حیله گر حرف میزنه (نه حلقه برای انسان ها که محکوم به مرگند وفانی) ووقتی که از نابودی شیطان (سائورون) وپیروزی اراده انسان وبه دست اوردن شکوه وعظمت پادشاهی باستانی به دست اراگورن که در این داستان منجی وانتخاب شده برای نابودی شر هست ونقش دوباره برخاستن ورستاخیز مسیح در ادبیات انجیلی را برای ما تداعی می کند,خوب ایا این به جز اینه که تالکین در واقع سرنوشت انسان وظهور وسقوطش و اوج وفرودش رو بیان می کنه .به نظر من تالکین سرنوشت وتاریخ همین دنیا وهمین انسان (بشر) رو روایت میکنه اما اینکه بعضی وقتها می بینیم بعضی از داستا ن های تالکین رو نمیشه با حوادث تاریخ بشر ارتباط داد به این دلیله که تالکین با افریدن دنیای خیالیش اردا سعی داشت جهان مثالی وارمانی خودش رو از دید خودش روایت کنه .به بیان دیگر تالکین در داستان هاش اون جوری روایت کرده که دلش می خواست اون طوری باشه.خوب در ابتدای سیلماریلیون در خط اول اینور لینداله می بینیم که میگه ارو که همان خالق جهان هستی وخداوند یگانه هست در اردا به او ایلوواتار می گویند پس می بینیم که تالکین خدایی نساخته بلکه اون خدا همون خدای خودمونه.با تشکر از همه دوستان الندیل پادشاه انسان ها.

[NGNG 197]

علیک السلام...

من نمیخوام ... دباره چالش ها و بحث های گذشته را تکرار کنم.

من سوال دارم

بلا اخره خالق دنیای خیالی داستان کیست؟

من در بخش تاریخچه ی آردا دیدم:

(آنگاه کلمه ای گفت و این موسیقی را به دنیا تبدیل کرد)

بلا اخره این کلمه آردا را به وجود آورد و یا تخیل تالکین؟

[الندیل پادشاه انسان ها 1,647]

بهترین جوابی که میشه به این سوال داد اینه که در تخیل تالکین در جهان ارمانی او حقیقتا خداوند(ارو یا همان ایلوواتار) اردا رو بوجود اورد. پس اردا (جهان هستی )افریده خداوند (ایلوواتار) هست. با تشکر الندیل پادشاه انسان ها.

[NGNG 197]

جوابی که میتونم در باره ی این پاسخت بدم این است که:

این ارسالت با ارسالی که قبلش نوشتی...در مقایسه با هم معنی دیگری میدهد.

و من مایل به تمدید بحث نیستم.

[NGNG 197]

من با معنایی که از مقایسه ی این پستت و پست قبلی که ارسال کردی...به دست می آید موافق نیستم...

و همانطور که بالا گفتم:

مایل به تمدید بحث نیستم.

[الندیل پادشاه انسان ها 1,647]

عزیز دل من چرا معنی دیگه ای باید داشته باشه ,اگه خوب دقت کنی میبینی این دو پست اهدافشون در راستای هم هست.وهر دوشون همدیگر رو اثبات می کنند.

[الندیل پادشاه انسان ها 1,647]

در ضمن یه چیزی یادم رفت بگم,نگرفتی که چی گفتم ,برو ویه بار دیگه با دقت دو پست قبلی منو بخون اون وقت می فهمی که این دوپست چه ارتباطی با هم داره.با تشکر.

[NGNG 197]

بله من با توجه به نکته ای که در پست قبلیت ذکر کردی...

یعنی این:

viewtopic.php?f=7&t=366&start=200#p11397

و با مقایسه ی آن با پست های بعدیت...

معنایی را دریافت میکنم که خلاف عقیده ی من است...

سوال هم دارم ولی نمیدانم بپرسم یا نه...

[الندیل پادشاه انسان ها 1,647]

دوست عزیز اگر دقت کرده باشی گفتم نظر شخصی من اینه حالا اجباری هم نیست که شما اون رو قبول کنید هرکسی عقاید شخصی خودش رو داره.

[NGNG 197]

سلام پس اگر نیازی نیست

من تو این بحث شرکت نکنم

تا وقتی که از من نظر خواهی بکنین.

یا اگر زمانی که به نظرم شرکتی بکنم

[mahdi 20]

به نام خداوند

ابتدا arven باید ببخشد

چون mahdi قصد توهین نداشت

فاصله پست ها رو ببخشید و کار خوبی نبود و در کل همتون ببخشید چون به خدا قصد توهین به کسی رو نداشتم

اگر کسی ناراحت شد حلال کنید NGNG نظری پرسید

و به خاطر انکه بی توجهی نشود mahdi فضولی کرد

شما ببخشید

و اما جناب anarion_d

فکر اشتباهی mahdi ملکور نیست

elros

mahdi را ببخشید

میدانم

[الوه 8,414]

ول کنید بگذارید این تاپیک به همراه صاحبش بیارامد

[Aslan 2,643]

ول کنید بگذارید این تاپیک به همراه صاحبش بیارامد

برای چی این حرف رو زدی الوه جون ؟؟؟ :ymsmug: :-o

من چند صفحه از این تاپیک رو خوندم اما چیزی نفهمیدم :-

مگه صاحب این تاپیک چی گفته بود ؟؟ نکنه این تاپیک جادوییه :D

به نظر من تالکین کتابش رو فقط بر اساس تخیلی خودش نوشته و در این راه هم از اساطیر و اسطوره هاس اسکاندیناوی کمک گرفته

[agarwaen 1,130]

الهام یکسری پالس های الکتریکی بین نورونهای مغز آدمه که با الگوی معمولی اونها کمی متفاوته بعضی ها بهش میگن الهام بعضی ها میگن خلاقیت بعضی ها میگن ایده نو ولی هیچ کدومشون با هم فرقی ندارن. در ضمن من از یه سری ها شنیدم خود تالکین به سرزمین میانه رفته و این کتابها فقط ترجمه کتابهای تاریخی اونهاست

[Legolas Greenleaf 1,242]

بله؟؟؟؟خودش رفته سرزمین میانه؟مگه اصن سرزمین میانه وجود داره که تالکین رفته اونجا؟

[Tom Bombadil 1,659]

خب آدرسشو بدید ما هم پولامونو جمع کنیم...شاید بتونیم با بچه های آردا دسته جمعی بریم:دی

[3DMahdi 14,529]

تو نوشته هاي اوليه تالكين يه دريانورد انگليسي به اسم اريول راهش رو گم ميكنه و به تول اره سئا ميره. اونجا اين داستانها رو از الفها ميشنوه و ترجمه ميكنه.

اين داستان بعدا به كل عوض شد و شد ايني كه الان داريم.

هيچ جايي نديدم كه تالكين گفته باشه كه منظورش از اريول خودش بوده.