بحث در مورد «هابیت: برهوت اسماگ» [خطر لو رفتن داستان]

[Sаuron 86]

دو سوال:چه طوری قد بازیگرا رو برای نقش دورف یا هابیت کوتاه میکنن؟!!!

2-اون پسر دورفه چه طور قدش از بقیه بلندتره؟؟فکر کنم اسمش کیلی بود.

[R-FAARAZON 10,192]

دوست عزیز به این پست ها مراجعه کنید میتونه مفید باشه برای شما:

https://arda.ir/forum/index.php?showtopic=945&view=findpost&p=10665

https://arda.ir/forum/index.php?showtopic=945&view=findpost&p=10667

در مورد سوال دوم:

کلا عاقبت تورین ،کیلی و فیلی (که خویشاوند هم هستند) باعث شد پیترجکسون اونارو کمی متفاوت و البته خوش تیپ تر از بقیه در نظر بگیره (توضیح بیشتر قسمت سوم رو اسپویل میکنه) بخصوص کیلی که باید اینقدر خوشتیپ می بود که دل تائوریل رو ببره!

[Legolas 2,323]

به نظر شما نتیجه تعقیب لگولاس چی میشه مثلا بولگ رو تا دولگولدور تعقیب میکنه و گاندلف رو نجات میده یا اونو وسط راه میکشه (که خیلی بعیده چون پیتر آزوگ رو هم زنده نگه داشته چه برسه به بولگ ) یا بولگ به لشکر دولگولدور ملحق میشه و لگولاس میره تا به تراندویل قضیه لشکر کشی رو بگه ( این آخری قول اقوی است ) نظر شما چیه ؟ دوستان به یک مقدار توجه نیازمندیم

به نظر منم دومی با توجه به روحیات حاضر لگولاس توی فیلم قوی تره. چون این جا ظاهرا لگولاس هنوز حس جنگ طلبی و تلاش برای نجات مردم از پلیدی رو به دست نیاورده و بعیده که برای نجات گندالف چنین خطری رو بپذیره! بنابراین دومی رو محتمل تر می دونم. اتفاقا جالب هم میشه! می خوام عکس العمل تراندویل رو به این خبر ببینم.

ویرایش شده در ژانویه 12, 2014 توسط Le‌golas

[baggins 1,708]

چه بحث هایی که نشد:دی

تو بازخوانی ای که از هابیت داشتم نکته ای نظرمو جلب کرد.

تو صبحت ها دوستان نقدی بود که پیتر دیگه خیلی از لوتر وام گرفته و حتی چندتا از وقایع رو بازسازی کرده. {خوب یادم نیست تو این تاپیک حرفش بوده یا نمایه}

به نظرم پیتر برای استفاده از این وقایع دلایلی داره. البته واقعا قالبی از جریانات رو وارد هابیت کرده و الا خب جزئیات و روندش متفاوت ـه. و دلیل این استفاده میتونه نگرش پیتر به بازآفرینی های خود تالکین بوده باشه.

مثلا ما تو هابیت قسمتی داریم که بعد از سنگ شدن ترول ها گروه به در بسته غار میخورن. گندالف با ورد خوندن سعی بر باز کردن داره که تلاشش بی نتیجه میمونه و بیلبو خبر از کلید پیدا کرده ای میده و در رو باز میکنن.

باز آفرینی این قسمت رو برای دروازه های موریا در کتاب یاران حلقه داریم، حتی جزئیات هم پیوستگی یکسانی داره.

ما با این مواردی که تو خود روایت تالکین هست مشکل یا گلایه ای داشتیم؟ نه. واقعا لذت بردیم.

ولی چرا با باز آفرینی های پیتر مشکل داریم: پیتر موردی رو تو خلق آثاراش نادیده گرفته؛ اصالت داستان رو. تالکین وقتی این جزئیات رو به دوباره وارد داستانش میکنه آگاهی تمام و کمال داره و میدونه با اینکارش خلاء ـی برای مخاطبش ایجاد نکرده. ولی پیتر با اینکه از این موضوعات مطلع ـه میاد و این خلاء ها و تحریف هات رو ایجاد میکنه. و این اصلا برای کارگردانی که خودش رو یه طرفدار و آگاه از دنیای آردا میدونه قابل قبول نیست.

حتی این حرف که پیتر مخاطب رو بیشتر عام در نظر گرفته هم توجیهی نا معقول ـه. یادمه اون اوایل وقتی که از دنیای تالکین اطلاعی نداشتم و لوتر رو که میدیدم همیشه برام جای تعجب بود این سپاه ارواح که تو پله نور میان و همه چی رو به اسم خودشون تموم میکنن {نابود میشه داستان} رو کی وارد فیلمنامه کرده. ببیند واقعا یک سری جریانات فیلمی باید توجیهات عام هم داشته باشه. این 15 دقیقه آخر فیلم {اسماگ و شرکا} از نظر یه مخاطب عام هم به چالش کشیده شده ـست!

البته من قصد به چالش کشیدن پیتر رو ندارما:دی همین که کلی تصویر ناب از آردا رو برامون به تصویر کشیده کلی ارزشمنده. فقط الان دارم چوب اون طرفداری کردنی رو میخورم که سر سه قسمتی شدن هابیت بود. اگه بدونید نظر اینجانب چقدر تو تصمیم گیری پیتر عزیز مهم بوده سر به بیابان میذارید:دی

اومدم یه نکته بگم و برم مثلا =))

ویرایش شده در ژانویه 13, 2014 توسط baggins

[Théoden 2,187]

خب ما هم فيلمو ديديم. من به عنوان يه مخاطب عام كه تالكين شناس نيستم و هابيت رو نخوندم به نظرم فيلم خوبي بود. البته بعضي جاهاش به نظرم خوب در نيومده بود :

1. اونجايي كه دورف ها توسط الف ها دستگير ميشند تا اونجايي كه فرار مي‌كنند. (در واقع به نظرم قسمت بشكه ها ماوراي فانتزي بود :دي)

2. از شهر ديل هم زياد خوشم نيومد. ميتونست بهتر باشه. يه قسمتي از فيلم بود كه دورف ها به محض اين كه به ديل رسيدند خيلي تعجعب كردند كه من آخرش نفهميدم علت تعجبشون چي بود. به نظرم اونجاش يكم اغراق شده بود.

3. بعضي از حركات لگولاس واقعا خوب نبود. در واقع خيلي كند بود. گاهي وقتا فكر مي‌كردم دارم پشت صحنه‌ي فيلمو مي‌بينم =))

4. يكم تعقيب و گريز اسماگ و دورف ها گيج كننده بود. اصلا معلوم نبود دارن چي كار مي‌كنند. و اين كه تورين با يه فرقون در رودي از طلاي مذاب موج سواري مي‌كنه يكم برام تعجب برانگيز بود.

5. مثل اين كه دورف ها كلا خستگي درشون راهي نداره. حداقل ميشد بعضي جاها سر و صورتشون رو سياه كنند يا به هر طريقي خسته نشونشون بدند تا جذابيت فيلم بره بالا.

6. از صداي سائرون هم خوشم نيومد :((

قسمت هايي از فيلم هم بود كه به نظرم خوب شده بود.

1. سكانس هايي كه مربوط به ميرك وود بود خوب شده بود.

2. تمام سكانس هاي مربوط به دل گولدور جالب بود. منو جذب كرد. شايد بهتر بود سكانس هاي بيشتري از دل گولدور و گندالف و آزوگ و نكرومانسر گرفته بشه. همين هاست كه مخاطبو جذب ميكنه.

3. گفتگوي بيلبو و اسماگ بهترين قسمت فيلم بود به نظر من

4. سكانس پاياني فيلم هم نسبتا خوب بود :((

ویرایش شده در ژانویه 12, 2014 توسط web

[1212moin 117]

به نظر شما نتیجه تعقیب لگولاس چی میشه مثلا بولگ رو تا دولگولدور تعقیب میکنه و گاندلف رو نجات میده یا اونو وسط راه میکشه (که خیلی بعیده چون پیتر آزوگ رو هم زنده نگه داشته چه برسه به بولگ ) یا بولگ به لشکر دولگولدور ملحق میشه و لگولاس میره تا به تراندویل قضیه لشکر کشی رو بگه ( این آخری قول اقوی است ) نظر شما چیه ؟

به نظرت سایرون اینقدر دست وپاچلفتیه که بزاره لگولاس یه نفره بیاد گاندولفو ازادکنه ؟ولگولاسم لابد والاره که میتونه سپاه سایرونه یه نفره طرف شه؟

[Agarwaen son of Úmarth 76]

http://www.youtube.com/watch?v=nJOSAwNzyi4

این طنز رو در مورد برهوت اسماگ حتما ببینید.خیلی فانه. البته بگم که لینک در حالت عادی مسدوده.

ویرایش ناظر:

لطفا لینک های مسدود را در تگ کد قرار دهید. با تشکر.

[msa_dino 1,225]

http://www.youtube.com/watch?v=nJOSAwNzyi4

این طنز رو در مورد برهوت اسماگ حتما ببینید.خیلی فانه. البته بگم که لینک در حالت عادی مسدوده.

ویرایش ناظر:

لطفا لینک های مسدود را در تگ کد قرار دهید. با تشکر.

آقا فوق العاده بود...!!! عالی بود یعنی جنازه شدم از خنده!!! بخصوص قسمت گاندولف و راداگاست و اون بخش آخر کلیپ!!! :-) :-) :-)

[گلوریفیندل 2]

سلام

داستانی که در فیلم هابیت درباره ی رفتن گندالف به دول گولدور و رودرییش با نکرومانسور همون سایرون داشت، و تو کتاب هابیت هم چند جا بهش اشاره شده، از کدوم کتاب برداشت شده؟

خیلی ممنون از کمکتون

[رضائی.استل 3,749]

سلام

داستانی که در فیلم هابیت درباره ی رفتن گندالف به دول گولدور و رودرییش با نکرومانسور همون سایرون داشت، و تو کتاب هابیت هم چند جا بهش اشاره شده، از کدوم کتاب برداشت شده؟

خیلی ممنون از کمکتون

سلام

یاران حلقه - کتاب دوم - شورای الروند

از ضمایم چیزی یادم نمیاد. البته شاید توی تاریخ سرزمین میانه بیشتر بسط داده شده باشه.

پ.ن:

چرا شما تعداد ارسال هاتون صفره؟!

[گلوریفیندل 2]

سلام

یاران حلقه - کتاب دوم - شورای الروند

از ضمایم چیزی یادم نمیاد. البته شاید توی تاریخ سرزمین میانه بیشتر بسط داده شده باشه.

پ.ن:

چرا شما تعداد ارسال هاتون صفره؟!

سلام خیلی ممنون اونا رو خوندم اما اصن شرح کاملی نیس خیلی مختصره

[الوه 8,414]

سلام خیلی ممنون اونا رو خوندم اما اصن شرح کاملی نیس خیلی مختصره

خب این واقعه واقعا ازش کم یاد شده توی متون چون چیز مهمی هم نبوده، اون چیزی رو که توی فیلم میبینید که رویارویی گندالف با سائورون هست، صرفا ساخته و پرداخته ی پیتر جکسون هست وگرنه گندالف تا پی می بره اون سائورونه، جونشو برمیداره از اونجا میره

[الندیل پادشاه انسان ها 1,647]

به نظرتون گابلین بزرگ که در فیلم هابیت یک دیدیم چقدر با توصیفات کتاب هابیت و کلا داستان هماهنگی داشت؟؟؟

[Elentári 1,441]

درمورد فیلم یه سوال دارم، وقتی تراندویل به تورین میگه من از شمال با مارها در جنگ بودم، منظورش از مار چیه؟ توی کتاب هابیت همچین موضوعی مطرح نشده؛ یا حداقل من متوجه ش نشدم.

[الوه 8,414]

درمورد فیلم یه سوال دارم، وقتی تراندویل به تورین میگه من از شمال با مارها در جنگ بودم، منظورش از مار چیه؟ توی کتاب هابیت همچین موضوعی مطرح نشده؛ یا حداقل من متوجه ش نشدم.

اول اینکه تراندویل همچین چیزی میگه

I have faced the great serpents of the north

هم ترجمه ی serpents اشتباه هست و نمیشه مارها هم اینکه faced معنی جنگیدن نمیده اینجا. بگذریم!

خیر، همچین چیزی توی کتاب هابیت وجود نداره و ساخته و پرداخته ی پیتر جکسون برای فیلم هست

[Elentári 1,441]

هم ترجمه ی serpents اشتباه هست و نمیشه مارها هم اینکه faced معنی جنگیدن نمیده اینجا. بگذریم!

خیر، همچین چیزی توی کتاب هابیت وجود نداره و ساخته و پرداخته ی پیتر جکسون برای فیلم هست

راستش توی زیرنویس از کلمه مارها استفاده کرده بودن. @};- واسم سوال شد.

ویرایش شده در مارس 30, 2014 توسط ضحی

[3DMahdi 14,529]

منظورش سایر اژدهایان هست. تعدادی از اژدهایان ملکور بدون بال بودن(مثل گلائورونگ) برای اونها القابی مثل خزنده، کرم و احتمالا مار به کار میرفته.

تو کتاب ها جایی گفته نشده که تراندویل با اژدهایی جنگیده باشه.

[ازوگ 2]

وقتی بیلبو اولین بار اسماگ رو دید و ازش تعریف کرد واقعا زورم گرفت اسماگ بیش از حد لاغر بود و بر خلاف قسمت اول دست نداشت ومیتونست خیلی بهتر باشه صحنه ی نبرد دورفها با عنکبوتها خیلی کم وبهم ریخته بود و در مقایسه با درگیر شدن فرودو وسم در بازگشت پادشاه هیچی نبود ولی بقیه فیلم خیلی خوب بود

[The White Wizard 2,432]

بچه ها راستی این ویچ کینگ از گور فرارکرده و اون هشت نفر دیگه کجان؟؟ تو فیلم دوم که اصلا پیداشون نیست . مگه نباید در دول گولدور و در خدمت سائرون باشن؟؟

فقط تو فیلم اول یه بار دیده شد که به راداگاست حمله کرد.

ویرایش شده در آوریل 9, 2014 توسط The White Wizard

[KingOfAngmar 18]

چقدر خوب میشه اگه پیتر جکسون ویچ کینگ و هشت همراهش رو ب انگمار و دژ کارن دوم لینک کنه.ب یاد میناس مورگول در فیلم بازگشت پادشاه.

[proti 19]

به نظرم خوب تونستن بسازن

اگرچه در مورد یکی دوتا از شخصیتها با تخیل من کمی فرق داشت اما روی هم رفته به توضیحات کتاب نزدیک بودن

آزورگ اما خیلی شبیه توصیفات کتاب نبود

[rose golden 11]

خیلی قشنگ بود بیشتر از نسخه ی اول دوستش داشتم^^ به جز قسمت های خانه ی بئورن یک جوری بود....زیادی دیجیتالی بود^^(شاید اشتباه میکنم)و دیگری لگولاس هابیت اخلاق و رفتارش با لگولاس ارباب حلقه ها خیلی فرق میکرد...انگار غرور داشت...

اسماگ که عالی بود هم صداش هم طراحیش^^

[The White Wizard 2,432]

لگولاس فیلم هابیت 60 سال جوونتر از لگولاس ارباب حلقه ها بوده شاید غرور جوونی داشته :| :|

[rose golden 11]

نمیدونم شاید...اما لگولاس ارباب حلقه ها یک آرامش الفی داشت ولی لگولاس هابیت.... :| کاش تمام ارگ ها رو با گریم میذاشتن بازی کنن و ت فیلم باشن نه از طریق دیجیتال و این جور چیزا....در هر صورت فیلم خیلی قشنگی بود مخصوصا قسمت اسماگش عالی بود!

[Legolas Greenleaf 1,242]

نمیدونم شاید...اما لگولاس ارباب حلقه ها یک آرامش الفی داشت ولی لگولاس هابیت.... :|

آقا غرور جوانی چیه؟لگولاس هابیت وحشیه عزیز من :| دوس دارم این وحشی بازیاشو اصلا" Elven Grace نداره تو هابیت :| شبیه انساناست بیشتر تا یه الف :| :D