پیشنهادات و انتقادات

[الوه 8,414]

در در 1/22/2016 at 7:44 PM، شاه تراندویل گفته است :

راستی خوب نیست که کانالی با مدیریت سایت در تلگرام ایجاد بشه همانند هدف هایی که برای ایجاد اینستاگرام بود؟به مراتب باز خورد بهتری خواهد داشت ؟

این سوال رو زیاد جواب دادیم اما به صورت عمومی و کامل در مورد تلگرام یکبار دیگه به نظرم توضیح داده بشه تا هرکسی که همچین سوالی داشته بشه بتونه به جواب برسه.

اولین سوالی که بعد از این پیشنهاد پیش میاد "چرا کانال/گروه تلگرام؟" هست.  چرا وقتی یک سایت کامل با تمامی امکانات، دسته بندی های منظم و امکان ارتباط دو طرفه وجود داره، دنبال چیزی با امکانات بسیار محدود، بدون دسته بندی خیلی مناسب و عدم امکان ارتباط دو طرفه مثل کانال باشیم؟ یک کانال چه چیزی میتونه برامون به همراه داشته باشه که سایت نداره؟ اگه دغدغه چک کردن سایت و فروم برای ارسال های جدید هست و مطلع شدن از اونها، مدت ها پیش راه حلی برای این دغدغه پیدا شده به نام RSS Feed که بسیار ساده و قابل هست و با نصب یه RSS Reader روی مرورگر (البته مرورگرهایی مثل فایرفاکس به صورت درونی یک RSS Reader دارند)، روی سیستم عامل یا تحت وب میشه با وارد کردن RSS Feed ها درشون از جدیدترین مطالب سایت ها به صورت خلاصه یا کامل (بسته به تنظیمات مرجع) با خبر شد و مثلا لازم نیست روزانه 10 سایت رو چک کنید. حالا این قابلیت بسیار خوب در سایت و تک تک تالارها به شکلی بسیار مناسب فعال هست و حتی در بخش اعلامیه ها این قابلیت وجود داره با افزودن فید به برنامه تمامی اعلامیه های جدید رو بدون باز کردن آردا چک کنید!

هدف از ایجاد صفحه اینستاگرام کاملا با هدف یک کانال متفاوت هست و هنگامی که یک کانال چیزی برای عرضه در راستای فعالیت ما نداره، دلیلی برای استفاده ازش وجود داره؟ مگه اینکه دلیلی پیدا بشه و برامون اون دلیل قابل اهمیت باشه، داشتن یک کانال برای آردا از نظر ما منتفی هست.

در مورد گروه هم اینجا توضیحی میدم: کاربرد یک گروه تلگرام چیه؟ بحث و گفتگو عادی در مورد موضوعات مختلف، درسته؟ فروم یا تالار گفتگو کار تخصصیش این هست و فراتر از یک گفتگوی عادی میتونه پیش بره (حتی گفتگوی عادی در بخش نمایه ها بهتر از تلگرام میتونه باشه چون ابزارهای بهتری داره) که به خاطر ابزارهای در دسترس میتونه بهتر از هر نوع گروه در شبکه های اجتماعی مختلف این وظیفه رو انجام بده و سایت و فروم با صفحات موبایل به طور کامل سازگار هست و استفاده ازش رو به هیچ عنوان سخت نمیکنه که بخوایم ازش به عنوان یک مشکل یاد کنیم و به همین دلیل نیازی به وجود یک گروه نیست.

در 8 ساعت قبل، Nienor Niniel گفته است :

 

میشه تاپیک "آهنگری از ووتن بزرگ" تو تالارهای دایرون هم برچسب "تاپیک مفید" داشته باشه؟الان که من دیدم برچسپی نداشت.اما بنظرم یکی از مفیدترین تاپیکای این تالاره

اگه از نسخه پیشین به یاد داشته باشید، تاپیک هایی که از یک میزان بازدید عبور میکردن با چیزی شبیه به برچسب (در اصل برچسب نبود) به عنوان تاپیک مفید نامگذاری میشدن که با به روز رسانی سیستم فروم و تغییر عملکرد شناسایی بحث های داغ این شبه برچسب ها به صورت خودکار به برچسبی با عنوان تاپیک مفید تبدیل شدن و در گذر زمان توسط ما حذف خواهند شد چون ملاک تشخیص مفید بودن یک تاپیک تنها میزان بازدید یا میزان ارسال در اون نیست و تاپیک هایی که بحث های داغ داشته باشن به صورت خودکار توسط سیستم مشخص خواهند شد، تاپیک هایی هم که از نظر ما مفید یا الزامی برای تمامی مخاطبینباشن با ابزارهایی نظیر مهم شدن (چسبیدن به بالای هر تالار) و موارد دیگه از تاپیک های دیگه متمایز هستند یا خواهند شد

[شاه تراندویل 1,084]

در 16 ساعت قبل، الوه گفته است :

این سوال رو زیاد جواب دادیم اما به صورت عمومی و کامل در مورد تلگرام یکبار دیگه به نظرم توضیح داده بشه تا هرکسی که همچین سوالی داشته بشه بتونه به جواب برسه.

اولین سوالی که بعد از این پیشنهاد پیش میاد "چرا کانال/گروه تلگرام؟" هست.  چرا وقتی یک سایت کامل با تمامی امکانات، دسته بندی های منظم و امکان ارتباط دو طرفه وجود داره، دنبال چیزی با امکانات بسیار محدود، بدون دسته بندی خیلی مناسب و عدم امکان ارتباط دو طرفه مثل کانال باشیم؟ یک کانال چه چیزی میتونه برامون به همراه داشته باشه که سایت نداره؟ اگه دغدغه چک کردن سایت و فروم برای ارسال های جدید هست و مطلع شدن از اونها، مدت ها پیش راه حلی برای این دغدغه پیدا شده به نام RSS Feed که بسیار ساده و قابل هست و با نصب یه RSS Reader روی مرورگر (البته مرورگرهایی مثل فایرفاکس به صورت درونی یک RSS Reader دارند)، روی سیستم عامل یا تحت وب میشه با وارد کردن RSS Feed ها درشون از جدیدترین مطالب سایت ها به صورت خلاصه یا کامل (بسته به تنظیمات مرجع) با خبر شد و مثلا لازم نیست روزانه 10 سایت رو چک کنید. حالا این قابلیت بسیار خوب در سایت و تک تک تالارها به شکلی بسیار مناسب فعال هست و حتی در بخش اعلامیه ها این قابلیت وجود داره با افزودن فید به برنامه تمامی اعلامیه های جدید رو بدون باز کردن آردا چک کنید!

هدف از ایجاد صفحه اینستاگرام کاملا با هدف یک کانال متفاوت هست و هنگامی که یک کانال چیزی برای عرضه در راستای فعالیت ما نداره، دلیلی برای استفاده ازش وجود داره؟ مگه اینکه دلیلی پیدا بشه و برامون اون دلیل قابل اهمیت باشه، داشتن یک کانال برای آردا از نظر ما منتفی هست.

در مورد گروه هم اینجا توضیحی میدم: کاربرد یک گروه تلگرام چیه؟ بحث و گفتگو عادی در مورد موضوعات مختلف، درسته؟ فروم یا تالار گفتگو کار تخصصیش این هست و فراتر از یک گفتگوی عادی میتونه پیش بره (حتی گفتگوی عادی در بخش نمایه ها بهتر از تلگرام میتونه باشه چون ابزارهای بهتری داره) که به خاطر ابزارهای در دسترس میتونه بهتر از هر نوع گروه در شبکه های اجتماعی مختلف این وظیفه رو انجام بده و سایت و فروم با صفحات موبایل به طور کامل سازگار هست و استفاده ازش رو به هیچ عنوان سخت نمیکنه که بخوایم ازش به عنوان یک مشکل یاد کنیم و به همین دلیل نیازی به وجود یک گروه نیست.

اگه از نسخه پیشین به یاد داشته باشید، تاپیک هایی که از یک میزان بازدید عبور میکردن با چیزی شبیه به برچسب (در اصل برچسب نبود) به عنوان تاپیک مفید نامگذاری میشدن که با به روز رسانی سیستم فروم و تغییر عملکرد شناسایی بحث های داغ این شبه برچسب ها به صورت خودکار به برچسبی با عنوان تاپیک مفید تبدیل شدن و در گذر زمان توسط ما حذف خواهند شد چون ملاک تشخیص مفید بودن یک تاپیک تنها میزان بازدید یا میزان ارسال در اون نیست و تاپیک هایی که بحث های داغ داشته باشن به صورت خودکار توسط سیستم مشخص خواهند شد، تاپیک هایی هم که از نظر ما مفید یا الزامی برای تمامی مخاطبینباشن با ابزارهایی نظیر مهم شدن (چسبیدن به بالای هر تالار) و موارد دیگه از تاپیک های دیگه متمایز هستند یا خواهند شد

من هنوز از جواب جنابالوه راضی نشدم،درمورد گروه که ما بحث نداریم اما درمورد کانال هست

ما نمیخوایم که اونجا دسته بندی قرار بدین بحث این هست که الان هر سایت بروزی از این امکانات استفاده می کنه در ضمن خیلی از افراد بودن در تلگرام رو به وبگردی بیشتر ترجیح میدهن ولی بطور کل وجود یک کانال با داشتن چند ادمین که دقدقده ی (املاشو مطمئن نیستم)اینترنت هم نباشه به عهده بگیرن و عکس ها ،اخبار و حتی ویدوهای جدید بگذارنو از خیلی از امکانات ان استفاده کنند حتی می توانند در ازای ممبر های بالا درامد داشته باشنده ولی به طور کلی وجود داشتن کانال اردا بسیار بدرد بخور است و به راحتی می توان ان را انتقال داد.

[الوه 8,414]

در 3 دقیقه قبل، شاه تراندویل گفته است :

من هنوز از جواب جنابالوه راضی نشدم،درمورد گروه که ما بحث نداریم اما درمورد کانال هست

راضی شدن یا نشدن یک امر کاملا فردی و شخصی هست، شما میتونید توضیحات ما رو بپذیرید یا نپذیرید، تصمیم نهایی به هر حال بر عهده ی تیم مدیریتی سایت براساس فاکتورهای بسیار و تجارب کاری هست، حالااگه دلیلی قابل قبول از نظر ما برای ایجاد کانال مطرح بشه بحث جداست و خوشحال میشیم بشنویمش، در غیر این صورت کار دیگه ای از دست ما بجز توضیح دادن بر نمیاد. + شما در مورد گروه بحثی نداشتید اما اگه پست پیشین رو دقیق تر بخونید، به خاطر اینکه در مورد گروه و کانال هر دو ازمون سوال میشده و به کرات پاسخ داده بودیم، از فرصت استفاده کردم و دوباره به طور کلی این موارد رو شرح دادم.

در 24 دقیقه قبل، شاه تراندویل گفته است :

حث این هست که الان هر سایت بروزی از این امکانات استفاده می کنه در ضمن خیلی از افراد بودن در تلگرام رو به وبگردی بیشتر ترجیح میدهن ولی بطور کل وجود یک کانال با داشتن چند ادمین که دقدقده ی (املاشو مطمئن نیستم)اینترنت هم نباشه به عهده بگیرن و عکس ها ،اخبار و حتی ویدوهای جدید بگذارنو از خیلی از امکانات ان استفاده کنند

اینکه همه از چیزی استفاده میکنن دلیل بر مفید بودن یا استفاده ی درست از اون امکانات نیست. همینطور که خیلی از سایت ها صفحه اینستاگرام ندارن چون در راستای اهدافشون ممکنه نباشه. حالا یک سری از سایت ها هستن که بدون توجه به هدف و نیازها دست به استفاده از امکانات مختلف میزنن که در نهایت میبینیم نتیجه کار کیفیت مناسبی نداره و فقط کپی پیست هست؛ واقعا اینترنت به اینهمه کپی پیست نیاز داره؟ هر جایی باید براساس کاربری مشخصی که داره از امکانات موجود استفاده کنه، نه فقط تقلید کنه از دیگران. از نظر شما تلگرام دقیقا چه امکاناتی داره که سایت و فروم آردا نداره؟ اگه قرار به انتشار خبر باشه، در سایت اصلی به خوبی داره منتشر میشه و روش با خبر شدن صحیح و استاندارد اینترنت که RSS باشه رو بهتون شرح دادم (RSS Reader های مختلف و بسیار خوبی برای تلفن های همراه با سیستم عامل های مختلف وجود داره) و اگه کسی داره از تلگرام به عنوان RSS استفاده میکنه، کار نادرستی هست چون امکانات RSS رو نداره. اگه قرار به آپلود و به اشتراک گذاری تصویر و ویدئو باشه تاپیک های مختلفی وجود داره که به راحتی میشه درشون فعالیت داشت و تصویر و ویدئوهای جدید رو درش قرار داد با نظم بسیار عالی و برای با خبر شدن از مطالب جدید باز هم میشه از همون RSS استفاده کرد. برای من قابل درک نیست چرا وقتی یک سری امکانات کامل وجود داره، به خاطر یک تب درست یا نادرست به سراغ یک سری امکانات ناقص بریم و در نهایت یک محصول با کیفیت نه چندان مناسب داشته باشیم.

اگه کسی علاقه ای به وب گردی نداره، با هیچ ماجرایی از محیط تلگرام بیرون نمیاد و در نقش همون خواننده ی بدون فعالیت باقی میمونه و در نهایت از هدف تشکیل آردا که محلی برای جمع شدن، گفتگو و فعالیت های مختلف طرفداران فارسی زبان جی. آر. آر. تالکین در ایران باشه دور میشیم. اگه کسی بخواد ویدئو ببینه، یوتیوب یا آپارات جای بهتری از تلگرام هست، کسی بخواد تصویر ببینه، قسمت تصویر موتور جستجوی گوگل یا سایت هایی مثل دیویانت آرت بهتر از هر کانالی میتونن نیاز مخاطب رو برطرف کنن و استفاده از امکانات ناقص به جای امکانات کامل بدون مزیت های چشمگیر واقعا هیچ توجیهی نداره؛ سوای اینکهدامن زدن به یک عادت نادرست کاری اشتباه هست.

در 54 دقیقه قبل، شاه تراندویل گفته است :

حتی می توانند در ازای ممبر های بالا درامد داشته باشند

اگه یکی از اهداف آردا کسب درآمد بود، نباید در تمام مدت زمان فعالیتش بدون تبلیغ میبود

در 57 دقیقه قبل، شاه تراندویل گفته است :

به راحتی می توان ان را انتقال داد.

این تکه رو متوجه نشدم، چی رو به راحتی میشه انتقال داد؟

[مهمان]

من با ایجاد گروه در تلگراممخالفم؛ ولی شدیدا مایل به ایجاد یه کانال هستم. البته خودم اصلا به فکر ایجاد کانال برای آردا نبودم؛ اما وقتی بعضی از دوستان پیشنهاد کردن به فکرم افتاد که ایده خوبیه و اگه ایرادی نداره با اجازه دوستان میخوام از این ایده دفاع کنم!

بعضی از دوستان می پرسن هدف از ایجاد کانال چیه یا چه مطالبی رو باید در کانال قرار داد؟! در جوابشون: توی کانال میشه به طور مختصر و در حد چند خط،اخبار جدید دنیای تالکین، پست های جدید سایت، بحث های داغ و برجسته فروم، بخش هایی از مداخل فرهنگنامه سایت، بخش هایی از ماهنامه و پادکست رو حداقل در حد عناوین شون، قرار داد و همراهش لینک کامل مطالب رو ذکر کرد. اینطوری یه خلاصه ای از مطالب مختلف سایت و فروم بوجود میاد. فایده اش اینه که خیلی از کاربران که امکانشو ندارن تا هرروز به سایت سر بزنن ولی-اکثراً- از کانال های تلگرام استفاده میکنن، مختصراً ازمطالب جدید و برجسته سایت آگاه میشن و اغلب تشویق میشن تا با استفاده از لینک بیان به سایت و پست مربوط رو بخونن یا در بحثی نظر بدن. اینطوری بازدید اعضا ازسایت و فروم بیشتر میشه، کاربران به فعالیت بیشتر تشویق میشن و کاربرانی که دسترسی به سایت ندارن از مطالب جدید مطلع میشن. همینطور مطالبی که در سایت و فروم موجود هستن ولی از بازدید کمتری برخوردارن و به دلایلی به تاریخ پیوستن رو میشه احیا کرد و بازدید کاربران از این مطالب کم بازدید هم افزایش پیدا میکنه. الان توی صفحه اینستاگرام هم می بینیم که بعضی از اخبار سایت (شاید هم همشون) گذاشته میشن با لینک اون خبر در سایت...

علاوه بر این ها میشه در کانال جملاتی از کتابها، دیالوگ های فیلم ها، تصاویری از فیلم ها وبازیگران، بخش هایی از فیلمها بصورت کلیپ، آثار تالکینی هنرمندان یا آثار کاربران خود سایت، آیا میدانیدها و یه نگاه مختصر به کتابها و فیلم ها...  مزایای این کار هم اینه که افرادی که آشنایی کمتری با دنیای تالکین دارن آشنایی بیشتری کسب میکنن، برای بقیه هم مثل بخش سخنان در سایت می مونه یا مثل پست های ایسنتاگرام که دقیقا مشابه بعضی از این موارد رو شامل میشه؛ منتهی کاربران اکثرا از تلگرام استفاده میکنن تا ایسنتاگرام و استفاده از کانالها براشون ساده تر و سریعتر از چک کردن روزانه سایت یا پیج ایسنتاگرامه.

یکی از دوستان میگفت کانال تلگرام ممکنه باعث به حاشیه کشیده شدن یا از رونق افتادن سایت بشه، چون خیلیها به همون کانال اکتفا میکنن. ولی باید توجه داشت که اولا همه کاربران تلگرام ندارن؛ دوما ما خیلی از سایتهای دیگه رو می بینیم که با وجود کانال تلگرام از رونق نیفتادن و حتی بازدیدشون هم بیشتر شده؛ دلیلش هم اینه که با سیاست پیش میرن، یعنی به طور مختصر و حتی در حد عناوین، بعضی از مطالب رو قرار میدن و بعد زیرش لینک کامل اون مطلبو پیوست میکنن؛ اینطوری کاربر مجبوره برای خوندن اون مطلب بره به سایت و این کار تشویق کننده کاربرانی که خیلی کم به سایت سر میزنن هم هست.

فایده دیگه ای که کانال تلگرام داره اینه که خیلی از کاربران با تلیغ کانال آردا بین دوستانشون میتونن به آشنایی افراد بیشتری با دنیای تالکین و افزایش بازدید از سایت آردا کمک کنن.

بعدشم میشه به صورت آزمایشی یه کانال ایجاد کرد؛ همونطور که برای ایسنتاگرام این اتفاق افتاد.

در 23 ساعت قبل، الوه گفته است :

اولین سوالی که بعد از این پیشنهاد پیش میاد "چرا کانال/گروه تلگرام؟" هست.  چرا وقتی یک سایت کامل با تمامی امکانات، دسته بندی های منظم و امکان ارتباط دو طرفه وجود داره، دنبال چیزی با امکانات بسیار محدود، بدون دسته بندی خیلی مناسب و عدم امکان ارتباط دو طرفه مثل کانال باشیم؟ یک کانال چه چیزی میتونه برامون به همراه داشته باشه که سایت نداره؟ اگه دغدغه چک کردن سایت و فروم برای ارسال های جدید هست و مطلع شدن از اونها، مدت ها پیش راه حلی برای این دغدغه پیدا شده به نام RSS Feed که بسیار ساده و قابل هست و با نصب یه RSS Reader روی مرورگر (البته مرورگرهایی مثل فایرفاکس به صورت درونی یک RSS Reader دارند)، روی سیستم عامل یا تحت وب میشه با وارد کردن RSS Feed ها درشون از جدیدترین مطالب سایت ها به صورت خلاصه یا کامل (بسته به تنظیمات مرجع) با خبر شد و مثلا لازم نیست روزانه 10 سایت رو چک کنید. حالا این قابلیت بسیار خوب در سایت و تک تک تالارها به شکلی بسیار مناسب فعال هست و حتی در بخش اعلامیه ها این قابلیت وجود داره با افزودن فید به برنامه تمامی اعلامیه های جدید رو بدون باز کردن آردا چک کنید!

هدف از ایجاد صفحه اینستاگرام کاملا با هدف یک کانال متفاوت هست و هنگامی که یک کانال چیزی برای عرضه در راستای فعالیت ما نداره، دلیلی برای استفاده ازش وجود داره؟ مگه اینکه دلیلی پیدا بشه و برامون اون دلیل قابل اهمیت باشه، داشتن یک کانال برای آردا از نظر ما منتفی هست.

هدف از ایجاد کانال اصلادسته بندی مطالب یا ایجاد ارتباط دوطرفه نیست!  همونطور که بالاتر گفتم هدف از کانال، قرار دادن مطالب مختلفه برای اینکه کاربران تشویق به بازدید از سایت یا فعالیت در بحثها بشن و کاربرانی که امکان دسترسی به سایت رو ندارن به طور خلاصه از اخبار و بحث های جدید مطلع بشن. همچنین تصاویر و ویدئوها و بعضی موارد دیگه که نمیشه توی سایت به ترتیب و روزانه قرار بگیرن و باید جستجو کرد تا بهشون برخورد رو قرار داد؛ همینطور مطالب کم بازدید... خیلی از این موارد رو در ایسنتاگرام قرار میدید؛ پس مشکلی نیست که در کانال هم قرار بگیرن!!!

RSS Feed هم از معروفیت کمتری برخورداره. من تا الان نمیدونستم چنین چیزی وجود داره! بعلاوه استفاده از کانال های تلگرام بسیار ساده تر و سریع تر و عمومی تره؛ در صورتی که کار با RSS Feed برای کسی مثل من که تازه اسمش رو شنیده ممکنه ساده نباشه.

حالا من یه سوال دارم. هدف از ایجاد ایسنتاگرام چی بوده که با هدفِ ایجادِ کانال متفاوته؟! شما اصلا همون مطالبی که توی ایسنتاگرام میذارید رو دقیقا توی تلگرام قرار بدید، چون استفاده از تلگرام سریعتر و ساده تره. مثلا من برای دیدن یه پست از صفحه ایسنتاگرام آردا مجبورم 200 پست از صفحه های دیگه رو بالا و پایین کنم تا برسم به پست ایسنتاگرام آردا؛ یا مجبورم ایسنتاگرام آردا رو سرچ کنم و بعد برم پست هاش رو بخونم، در حالی که در تلگرام در عرض 2 ثانیه میشه وارد کانال شد و فقط مطالبِ کانال آردا رو خوند. بعلاوه تلگرام نسبت به ایسنتاگرام از محبوبیت و رونق بیشتری برخورداره، مگه اینکه من اشتباه کنم! اصلا لازم نیست تلگرام جایگزین اینستاگرام یا سایت و فروم بشه، فقط میتونه در راستای اینها با اهدافی که بالاتر گفتم فعالیت کنه.

در 5 ساعت قبل، الوه گفته است :

راضی شدن یا نشدن یک امر کاملا فردی و شخصی هست، شما میتونید توضیحات ما رو بپذیرید یا نپذیرید، تصمیم نهایی به هر حال بر عهده ی تیم مدیریتی سایت براساس فاکتورهای بسیار و تجارب کاری هست، حالااگه دلیلی قابل قبول از نظر ما برای ایجاد کانال مطرح بشه بحث جداست و خوشحال میشیم بشنویمش، در غیر این صورت کار دیگه ای از دست ما بجز توضیح دادن بر نمیاد.

خیلی خوبه که در این موارد -که کاربران علاقه به ایجاد کانال هستن و کاربران میخوان از کانال استفاده کنن و کاربران پیشنهاد این کار رو دادن- به نظراتشون اهمیت بیشتری داد... اگه ما میگفتیم کانال بزنید تا خود مدیریت ازش استفاده کنه اصلا نیازی به جواب دادن نبود؛ ولی حالا که ما میخوایم کانالی ایجاد بشه تا خودمون ازش استفاده کنیم خیلی خوبه که اگه مخالف هستید دلایل قانع کننده ای بیارید. در این موارد نظر اکثر کاربران اولویت داره.

در 5 ساعت قبل، الوه گفته است :

اینکه همه از چیزی استفاده میکنن دلیل بر مفید بودن یا استفاده ی درست از اون امکانات نیست. همینطور که خیلی از سایت ها صفحه اینستاگرام ندارن چون در راستای اهدافشون ممکنه نباشه. حالا یک سری از سایت ها هستن که بدون توجه به هدف و نیازها دست به استفاده از امکانات مختلف میزنن که در نهایت میبینیم نتیجه کار کیفیت مناسبی نداره و فقط کپی پیست هست؛ واقعا اینترنت به اینهمه کپی پیست نیاز داره؟ هر جایی باید براساس کاربری مشخصی که داره از امکانات موجود استفاده کنه، نه فقط تقلید کنه از دیگران. 

من اهدافی که میشه برای ایجاد کانال در نظر گرفت رو نام بردم. بعلاوه خیلی از سایت هایی که از کانال استفاده میکنن به مشکلی برنخوردن و حتی مزایایی هم برای خودشون و کاربرانشون داشته.

 

در 5 ساعت قبل، الوه گفته است :

از نظر شما تلگرام دقیقا چه امکاناتی داره که سایت و فروم آردا نداره؟ اگه قرار به انتشار خبر باشه، در سایت اصلی به خوبی داره منتشر میشه و روش با خبر شدن صحیح و استاندارد اینترنت که RSS باشه رو بهتون شرح دادم (RSS Reader های مختلف و بسیار خوبی برای تلفن های همراه با سیستم عامل های مختلف وجود داره) و اگه کسی داره از تلگرام به عنوان RSS استفاده میکنه، کار نادرستی هست چون امکانات RSS رو نداره. اگه قرار به آپلود و به اشتراک گذاری تصویر و ویدئو باشه تاپیک های مختلفی وجود داره که به راحتی میشه درشون فعالیت داشت و تصویر و ویدئوهای جدید رو درش قرار داد با نظم بسیار عالی و برای با خبر شدن از مطالب جدید باز هم میشه از همون RSS استفاده کرد. برای من قابل درک نیست چرا وقتی یک سری امکانات کامل وجود داره، به خاطر یک تب درست یا نادرست به سراغ یک سری امکانات ناقص بریم و در نهایت یک محصول با کیفیت نه چندان مناسب داشته باشیم.

همونطور که گفتم استفاده از RSS رایج نیست ولی استفاده از تلگرام رایجه. بعضی از کاربران نمیتونن هرروز به سایت سر بزنن ولی وقتی از طریق کانال مطلع میشن که تاپیک جدیدی ایجاد شده یا لینک خبر جدیدی رو می بینن تشویق به بازدید و فعالیت میشن. بعلاوه دیدن یه تصویر یا ویدئو در کانال از جستجو کردن در تاپیکها برای پیدا کردن تصویر و ویدئو خیلی راحت تره.

همین امکانات ناقص و محدود کانال تلگرام باعث میشه که ایجاد یه کانال مزایایی داشته باشه چون از هرج و مرج، سرقت اطلاعات، ایجاد مزاحمت و خیلی موارد دیگه که مثلا در گروه تلگرام وجود داره کمتر میشه؛ یا مثلا در تلگرام نمیشه یه مطلب طولانی رو قرار داد برای همین ناچارا لینک کامل مطلب رو باید قرار داد که باعث میشه بازدید از سایت بالا بره و... .

تنها تفاوت ایسنتاگرام و کانال تلگرام در اینه که در ایسنتاگرام امکان کامنت دادن هست ولی در تلگرام نه! اگه همین تفاوت باعث میشه که ما صفحه ایسنتاگرام داشته باشیم ولی کانال تلگرام نه، خب کاربران میتونن با استفاده از لینک مطالب به سایت و فروم بیان و در اینجا کامنت بدن!

در 5 ساعت قبل، الوه گفته است :

اگه کسی علاقه ای به وب گردی نداره، با هیچ ماجرایی از محیط تلگرام بیرون نمیاد و در نقش همون خواننده ی بدون فعالیت باقی میمونه و در نهایت از هدف تشکیل آردا که محلی برای جمع شدن، گفتگو و فعالیت های مختلف طرفداران فارسی زبان جی. آر. آر. تالکین در ایران باشه دور میشیم. اگه کسی بخواد ویدئو ببینه، یوتیوب یا آپارات جای بهتری از تلگرام هست، کسی بخواد تصویر ببینه، قسمت تصویر موتور جستجوی گوگل یا سایت هایی مثل دیویانت آرت بهتر از هر کانالی میتونن نیاز مخاطب رو برطرف کنن و استفاده از امکانات ناقص به جای امکانات کامل بدون مزیت های چشمگیر واقعا هیچ توجیهی نداره؛ سوای اینکهدامن زدن به یک عادت نادرست کاری اشتباه هست.

اینکه افراد خواننده بدون فعالیت باشن بهتر از اینکه اصلا خواننده هم نباشن! الان خیلی از کاربرانی که در گذشته فعالیت بیشتری داشتن دیگه فعالیتی ندارن و حتی مطالب رو نمیخونن؛ کانال تلگرام اگه به فعالیت بیشتر کمک نکنه حداقل میتونه میزان بازدید مطالب رو بالا ببره.

درمورد یوتیوب و آپارات یا موتور جستجوگر گوگل: این موارد به راحتیِ کانال تلگرام نمیرسن. اگه قراره همه افراد با جستجوی گوگل تصاویرشون رو پیدا کنن پس صفحه اینستاگرام هم باید بسته شه! خیلی از افراد تصاویر زیادی رو از موتور جستجوگر گوگل برداشت میکنن، ولی در کانال تلگرام تصاویر قشنگتری که شاید خیلیها ندیده باشن قرار میگیره. همینطور در مورد ویدئوها... یوتیوب که فی*** هست و آپارات هم نظمی که کانالِ تخصصیِ آردا در اشتراک گذاشتن ویدئوهای زیباتر تالکینیمیتونه داشته باشه رو نداره.

 

بخاطر اینکه در این موضوع دخالت کردم عذر میخوام.

[الوه 8,414]

@گندالف سپید اگه به سایت اصلی و فروم نگاه بندازید فعلا خبر یا بحث خیلی داغی وجود نداره که در کانال قابل استفاده باشه. مطالب فرهنگنامه، پادکست و مجله و مطالب اینچنینی هم اصلا نیازی به چک کردن روزانه ندارن و مطالبشون از قبل روی سایت قرار داره و مجله هم فقط یکبار در ماه منتشر میشه و کاربر هروقت که دوست داشته باشه میتونه به سایت مراجعه کنه و از مطالبش استفاده کنه، اینکه خلاصه ای از یک مدخل رو بگذاریم دقیقا چیکار میخواد بکنه؟ کاربر به راحتی به صورت مستقیم و بدون مصرف حجم برای تلگرام میتونه به فرهنگنامه مراجعه کنه و چرا دوباره کاری بشه؟ به علاوه صفحه اینستاگرام هم برای این کار وجود داره و تکرار یه مطلبی که از قبل وجود داره چه فایده ای داره وقتی اکثر مخاطبین همون مخاطبین قدیمی هستن؟ انتقاد به کپی پیست بودن برنامه های مختلف مثل پادکست یا مجله از سایت اصلی در جاهای مختلف همیشه بهشون وارد شده در طول زمان کاریشون.

تبلیغ رو با یه arda.ir نوشتن هم میشه انجام داد از طریق گروه ها یا پیغام های خصوصی، یا گوگل کردن هر موضوع مرتبط با دنیای تالکین که آردا یا در مقام اول لیست جستجو هست یا در صفحه ی اول. این یه مزیت برای مجموعه ای که یک سایتِ کامل داره نیست. اگه یک مجموعه سایتی نداشته باشه حرف شما درست هست، در غیر این صورت خیر. اینکه کاربران به سایت دسترسی ندارن تا حدی باعث خنده ام میشه، کسانی که از تلگرام استفاده میکنن دسترسی به اینترنت دارن و تمامی تلفن های هوشمند و سیستم عامل ها قبل از اینکه تلگرام داشته باشن، به صورت پیشفرض یک مرورگر دارن! تلگرام نصب میشه، اما مرورگر از اول وجود داره، دسترسی نداشتن به سایت هیچ توجیهی جز تنبلی نداره. به علاوه هدف آردا بازدید نیست، هدف آردا کمیت و تعداد نیست، هدف آردا به وجود اومدن مجمعی برای فعالیت طرفداران رشته افسانه تالکین بوده از ابتدا، آردا مثل یک سایت خبری رسالت اطلاع رسانی نداره در اهداف اصلیش که بخواد تعداد بازدیدکننده براش مهم باشه یا دنبال خواننده بدون فعالیت باشه. همونطور که تقریبا همه در اینجا از دورانی که بجث های فروم در اوج بود (از لحاظ کیفیت، نه کمیت) به عنوان بهترین دوران یاد میکنن و کسی نمیگه یادش بخیر چقدر خبر توی سایت اصلی داشتیم یا چقدر اسپم داریم و تعداد پستمون زیاد هست!

اینکه شما نمیدونید RSS چیه دلیلی نمیشه برداشت کنید سیستم محبوب نیست! قدمت این ابزار بسیار قدیمی تر از تلگرام هست و اتفاقا محبوبیت بسیار زیادی داره و تعداد سایت هایی که RSS Feed دارن بیشتر از سایت هایی هست که کانال تلگرام دارن و این یک قضیه کاملا مشخص هست. اگه اطلاعات شما در موردی کامل نیست یا مهارتی رو در بخشی ندارید، با چه منطقی این قضیه رو به دیگران گسترش میدید؟ :/ به هرحال روش درست خبررسانی استفاده از RSS هست و استفاده از کانال تلگرام برای این کار روش پیشفرض و درستش نیست.

در موتور جستجوی گوگل متن هایی که در کنار تصاویر در صفحه اینستاگرام قرار گرفتن وجود داره؟ خیر! در نتیجه نظرتون در مورد بسته شدن صفحه به خاطر موتور جستجوی گوگل منطقی نیست 

نظم و حجم مطالب آپارات هم بسیار بیشتر از یک کانال هست، اگه به دنبال نظم هستید، فروم آردا نظم بسیار زیادی رو داره. اگه شما نمیدونید چطور از آپارات استفاده کنید تقصیری به گردن پلتفرم نیست.

به هر حال در صفحه ی اینستاگرام جملاتی از کتابها، دیالوگ های فیلم ها، تصاویری از فیلم ها وبازیگران، بخش هایی از فیلمها بصورت کلیپ، آثار تالکینی هنرمندان یا آثار کاربران خود سایت، یه نگاه مختصر به کتابها و فیلم ها، آیا میدانستید های مختلف و جدیدتر نسبت به سایت اصلی با ظاهر گرافیکی، تصاویر قشنگ تر که ممکنه کمتر کسی دیده باشه و موارد بسیار دیگه وجود داره، چرا دوباره کاری انجام بشه و مخاطبین صفحه اینستاگرام رو که اونجا میشه به صورت دو طرفه با کاربران در ارتباط بود رو از دست بدیم به خاطر یک کانال بدون امکان ارتباط با کاربر؟ به علاوه در تلگرام به راحتی میشه مطالب رو برداشت و این مشکل کپی پیست بسیار بیشتر از مکان هایی مثل اینستاگرام هست. براساس تجربه شخصیِ کاری، کاربری که یه تصویر رو توی کانال تلگرام دیده دیگه نمیاد توی سایت یا صفحه اینستاگرام در موردش نظر بده یا حتی لایکش کنه و از دست دادن یه ارتباط دو طرفه به خاطر یک ارتباط یک طرفه و بدون هیچ ارزش تولید محتوایی که از اهداف اصلی آردا هست واقعا منطقی نیست، هدف آردا تولید محتواست و مجمعی برای طرفداران دنیای تالکین هست. اگه میگید از تعداد مخاطبین صفحه اینستاگرام هم کم نمیشه، محبوبیت پیامک قبل از نرم افزارهای پیغام رسان (که به خاطر ذاتشون حتی بیشتر از پیامک ها هزینه به همراه دارن) رو با وضعیتش در حال حاضر مقایسه کنید. قبل از این قضایا شاید یک فرد در روز 20 پیامک دریافت میکرد، به 10 مکالمه تلفنی جواب میداد، اما حالا این اعداد بسیار بسیار کمتر هستن و شاید کسی در طول یک هفته 10 پیامک دریافت نکنه. لطفا یکبار دیگه پست های من رو بخونید، به جواب بسیاری از سوال هاتون میرسید.

 

در 3 ساعت قبل، گندالف سپید گفته است :

ما خیلی از سایتهای دیگه رو می بینیم که با وجود کانال تلگرام از رونق نیفتادن و حتی بازدیدشون هم بیشتر شده

از کجا همچین نظری رو ارائه میدید؟ شما به آمار بازدید سایت های مختلف دسترسی دارید؟ تحقیقات معتبری در این زمینه مطالعه کردید؟ اگه جوابتون خیر هست، چطوری مثلا از بیشتر شدن بازدید حرف میزنید؟ با چه دلیل و مدرکی این رو میگید؟ :/

[شاه تراندویل 1,084]

در 10 ساعت قبل، الوه گفته است :

از کجا همچین نظری رو ارائه میدید؟ شما به آمار بازدید سایت های مختلف دسترسی دارید؟ تحقیقات معتبری در این زمینه مطالعه کردید؟ اگه جوابتون خیر هست، چطوری مثلا از بیشتر شدن بازدید حرف میزنید؟ با چه دلیل و مدرکی این رو میگید؟ :/

بزارید یه مثال بزنم احتمالا اسم کانال مجله ی گیز میز رو شنیدید این مجله قبل ایجاد کانال مثل اردا سایت داشته ام از نظر کربرا گنگ بوده اما بعد ایجاد کانال تعداد یک میلیون ممبر داره وحتی ورزش 3 که از نظر سایت الکس رتبه ی 4 تو ایران داره کانالی با داشتن 380 هزار ممبر داره ام اردا تو سایت الکسا رتبه ی 9232 رو داره که شاید با ایجاد کانال بسیار کم تر شه و زیر 1000 بشه ...

[الوه 8,414]

در 2 ساعت قبل، شاه تراندویل گفته است :

بزارید یه مثال بزنم احتمالا اسم کانال مجله ی گیز میز رو شنیدید این مجله قبل ایجاد کانال مثل اردا سایت داشته ام از نظر کربرا گنگ بوده اما بعد ایجاد کانال تعداد یک میلیون ممبر داره وحتی ورزش 3 که از نظر سایت الکس رتبه ی 4 تو ایران داره کانالی با داشتن 380 هزار ممبر داره ام اردا تو سایت الکسا رتبه ی 9232 رو داره که شاید با ایجاد کانال بسیار کم تر شه و زیر 1000 بشه ...

سوای اینکه به محتوای چنین کانال هايی اعتراض بسیاری هست و مقایسه محتوای اون ها با محتوای یک مجموعه تخصصی فرهنگی، ادبی و هنری مثل آردا باعث تعجب خود من و خیلی ها هست، پیش تر از این هم گفتم هدف اصلی آردا کمیت و تعداد بازدید نیست و کیفیت حرف اول رو در اون میزنه.

متاسفانه باید به عرضتون برسونم روش محاسبه سرویس رتبه بندی الکسا، فقط و فقط جمع آوری اطلاعات از رفتار و بازدیدهای کاربران الکسا به خصوص کاربران "تولبار الکسا" (یا موتور جستجوی اون) هست و بازدید مستقیم یک سایت یا از لینکی در تلگرام که در نهایت به مرورگرهای همراهی منتهی میشن که هیچگونه ارتباطی با الکسا ندارن که بخوان بر روی رتبه ی اون تأثیر داشته باشن، تاثیری بر این نتایج نخواهند داشت و یک کانال تلگرام نمیتونه رتبه ی الکسای یک سایت رو با سیستم فعلی الکسا بالا ببره. لطفا قبل از اظهارات اینچنینی اندکی تحقیق در مورد اون قضیه داشته باشید تا بتونیم راحت تر بحث رو ادامه بدیم

به علاوه از عدم تاثیر یا در مواقعی تاثیر منفی پلتفرم های اجتماعی بر سئو و موارد مرتبط با موتور جستجوی گوگل هم آگاهیم (گوگل هیچ اهمیتی به میزان و نحوه فعالیت این پلتفرم ها نمیده و اون ها رو در محاسبه نتایج جستجوش به حساب نمیاره)

[شاه تراندویل 1,084]

در 3 ساعت قبل، الوه گفته است :

سوای اینکه به محتوای چنین کانال هايی اعتراض بسیاری هست و مقایسه محتوای اون ها با محتوای یک مجموعه تخصصی فرهنگی، ادبی و هنری مثل آردا باعث تعجب خود من و خیلی ها هست، پیش تر از این هم گفتم هدف اصلی آردا کمیت و تعداد بازدید نیست و کیفیت حرف اول رو در اون میزنه.

متاسفانه باید به عرضتون برسونم روش محاسبه سرویس رتبه بندی الکسا، فقط و فقط جمع آوری اطلاعات از رفتار و بازدیدهای کاربران الکسا به خصوص کاربران "تولبار الکسا" (یا موتور جستجوی اون) هست و بازدید مستقیم یک سایت یا از لینکی در تلگرام که در نهایت به مرورگرهای همراهی منتهی میشن که هیچگونه ارتباطی با الکسا ندارن که بخوان بر روی رتبه ی اون تأثیر داشته باشن، تاثیری بر این نتایج نخواهند داشت و یک کانال تلگرام نمیتونه رتبه ی الکسای یک سایت رو با سیستم فعلی الکسا بالا ببره. لطفا قبل از اظهارات اینچنینی اندکی تحقیق در مورد اون قضیه داشته باشید تا بتونیم راحت تر بحث رو ادامه بدیم

 

دقت کنید من هیچوقت نگفتم که با ایجاد کانال رتبه ی اردا در سایت الکسا بیشتر و بهتر میشه شما بد برداشت کردید بلکه منظور من این بوده که افراد بعد از اشنا شدن با کانال اردا به خود اصلی سایت از طریق مرورگر مراجعه میکنند در نتیجه رتبه ی اردا تو سایت الکسا میرود بالا. در مو رد محتوا هم باید بگم که ورزش 3 که معلومه که چیه اما اون دیگری هم محتوای ازاد داره (نه غیر اخلاقی باهم قاطی نکنید)بهر حال من نفهمیدام مسئولان فروم به دنبال این هستند که تعداد کاربرانی که از این امکانات استفاده کنند و با این ادبیات تالکین اشنا بشوند و هدف های سایت رو دنبال کنند برود بالا یا نه؟ 

در 3 ساعت قبل، الوه گفته است :

به علاوه از عدم تاثیر یا در مواقعی تاثیر منفی پلتفرم های اجتماعی بر سئو و موارد مرتبط با موتور جستجوی گوگل هم آگاهیم (گوگل هیچ اهمیتی به میزان و نحوه فعالیت این پلتفرم ها نمیده و اون ها رو در محاسبه نتایج جستجوش به حساب نمیاره)

اینو نفهمیدم چه ربطی به بحث اصلی داشتش؟

[R-FAARAZON 10,192]

صحبت های دوستان بسیار مفصل بود و مجال برای مرورشون بسیار کم، ولی باید قبول کنیم تلگرام یه  تکنولوژی  نزدیک به مخاطب ،پرسرعت، جدید و پرطرفداره ،قدرت انتقال اطلاعاتش بالاتره و ارتباط ها هم در اون بسیار صمیمی تره،حال اگه مثل خیلی از جوامع مجازی که تلگرام رو وسیله ای برای تبلیغ، نزدیک تر شدن و افزایش کارایی شون میدونن، نخواهیم از این فرصت استفاده کنیم ممکنه یه فرصت خوب برای معرفی بیشتر سایت و دنیایی که بچه ها ساختند رو از دست بدیم. البته با استفاده هدفمند و فکر شده  می تونیم از کانال یا گروه استفاده کنیم یعنی اینکه، کانال پویا و پرمغز باشه و گروه مث خود سایت در عین صمیمیت ضابطه مند و دارای ادبیاتی وزین باشه

 

[الوه 8,414]

در 7 ساعت قبل، شاه تراندویل گفته است :

دقت کنید من هیچوقت نگفتم که با ایجاد کانال رتبه ی اردا در سایت الکسا بیشتر و بهتر میشه شما بد برداشت کردید بلکه منظور من این بوده که افراد بعد از اشنا شدن با کانال اردا به خود اصلی سایت از طریق مرورگر مراجعه میکنند در نتیجه رتبه ی اردا تو سایت الکسا میرود بالا.

همچین چیزی امکان نداره دوست عزیز، مرورگرهای آندروید یا آی او اس یا ویندوز فون (مخاطبین به صورت پیشفرض از دستگاه های موبایل استفاده میکنن تا پی سی) چیزی به اسم تولبار ندارن که اون بازدید مثلا با گوگل کروم یا فایرفاکس بتونه در رتبه ی الکسا تاثیری داشته باشه! استفاده از مجموعه الکسا هم در ایران اونقدر فراگیر نیست تا استفاده از سرویس های گوگل

در 7 ساعت قبل، شاه تراندویل گفته است :

در مو رد محتوا هم باید بگم که ورزش 3 که معلومه که چیه

در مورد سایت های خبری توضیحی داده بودم، لطفا کمی بیشتر مطالبی که اینجا قرار داده میشه رو بخونید تا نیازی به تکرارشون نباشه

در 7 ساعت قبل، شاه تراندویل گفته است :

اینو نفهمیدم چه ربطی به بحث اصلی داشتش؟

بحث محبوبیت آردا در محیط مهم تری به نام اینترنت هست، ارتباط بسیار ساده اما با اندکی توضیحات لازم داره که جایی در آردا نداره و خودتون میتونید در مورد سئو و میزان محبوبیت در اینترنت به روش های مختلف تحقیق کنید

در 6 ساعت قبل، R-FAARAZON گفته است :

صحبت های دوستان بسیار مفصل بود و مجال برای مرورشون بسیار کم، ولی باید قبول کنیم تلگرام یه  تکنولوژی  نزدیک به مخاطب ،پرسرعت، جدید و پرطرفداره ،قدرت انتقال اطلاعاتش بالاتره و ارتباط ها هم در اون بسیار صمیمی تره،حال اگه مثل خیلی از جوامع مجازی که تلگرام رو وسیله ای برای تبلیغ، نزدیک تر شدن و افزایش کارایی شون میدونن، نخواهیم از این فرصت استفاده کنیم ممکنه یه فرصت خوب برای معرفی بیشتر سایت و دنیایی که بچه ها ساختند رو از دست بدیم. البته با استفاده هدفمند و فکر شده  می تونیم از کانال یا گروه استفاده کنیم یعنی اینکه، کانال پویا و پرمغز باشه و گروه مث خود سایت در عین صمیمیت ضابطه مند و دارای ادبیاتی وزین باشه

در یک کانال تلگرام هیچگونه ارتباط دو طرفه ای وجود نداره که بخواد صمیمیتی بیشتر از محیط سایت یا صفحات فیسبوک، توئیتر و اینستاگرام به وجود بیاد و به خاطر یک طرفه بودن ارتباط اون صمیمیت کمتر هم هست و در مورد گروه هم هیچ چیزی برای عرضه نداره که بخوایم در کنار فروم داشته باشیمش و کنترل یک گروه به خاطر فضای موجود درش امکان پذیر نیست و سایتی فانتزی به خاطر مسائل پیش اومده در گروه تلگرامی که به جای تالار گفتگو ازش استفاده میکرد، مجبور به دو بار بستن اون شد و داشتنش از نظر ما کاملا منتفی هست، هرکسی بنا به علاقه اش میتونه گروهی برای خود و دوستانش داشته باشه و محل رسمی آردا برای گفتگو تالارهای شورای ماهاناکسار و نمایه ها هست.

90% مطالبی که دوستان بهش اشاره میکنن برای قرارگیری در کانال تلگرام، در صفحه اینستاگرام موجود هست و تکرار یک فعالیت نه تنها صورت جالبی نداره، از مخاطبین یک ارتباط دو نفره که کیفیت به مراتب بیشتری داره میکاهه و تا وقتی که برای پویایی و استفاده اختصاصی همچین ابزاری مطلبی وجود نداشته باشه، ایجاد یک کانال تلگرام با مطالب تکراری صورت جالبی نداره؛ اگه پیشنهادی جدیدی وجود داشته باشه خوشحال میشیم بشنویمش، اما در حال حاضر برای پیشنهادات فعلی در مورد کانال پاسخ های لازم داده شده

[LORD LOSS 2,422]

با پوزش از همه ی دوستان موافق و مخالف

برخی عزیزان جوری دارن از "به حاشیه رفتن سایت" و "عدم تعامل موثر" صحبت می کنند انگار در حال حاضر بدون وجود کانال،فروم داره در اوج شکوفایی و فعالیت سیر می کنه.یادمه یه زمان که کنال ها تازه مد شده بودن در یک کانال تالکینی عضو بودم که ادمین محترمش خانمی بودن با نام evenstar و احتمالا یک سری از دوستان هم ایشون و کانالشون رو بشناسن.وقتی باهاشون صحبت کردم و دعوت کردم  به فرم بیان(که به دلایلی نیومدن) تازه متوجه شدم چه ظرفیت بالایی در شبکه های اجتماعی وجود داره که استفاده ای ازش نشده.کانال مذکور اگرچه تقریبا هرروز مطالب خوبی بارگذاری می کرد(خیلی بیشتر و بهتر از چیزی که تو فروم داریم) چون ادمینش دست تنها بود و ...بعضا در پست هاش دارای اشکالاتی بود.به هر حال دیگه خیلی وقته سری به اون کانال نزدم. چیزی که میخام بپرسم اینه که پس این همه سایت و فروم معتبر و مشهوری که کانال تلگرام دارن چرا مشکلی براشون به وجود نیومده؟اگه تیم مدیریت نگران محتوای بالقوه ی کانال هستن بهتر نیست حداقل بزارن کانال برای مدتی به شکل آزمایش شروع به کار کنه تا این دوستانی که هوادار ایجاد کانال رو دارن خودشون رو نشون بدن؟اگه موجبات خوشنودی کاربران رو فراهم کرد که چه بهتر...و اگر نه شما را به خیر و ما را به سلامت.اینجوری خیلی دموکراتیک تره تا اینکه کانال رو پیش از تولد محکوم به ضعف و سستی و بی کیفیتی بکنیم و پرونده اش رو ببندیم.

[مهمان]

در در ۱۳۹۴/۱۱/۴ ه‍.ش. at 2:44 PM، الوه گفته است :

@گندالف سپید اگه به سایت اصلی و فروم نگاه بندازید فعلا خبر یا بحث خیلی داغی وجود نداره که در کانال قابل استفاده باشه. مطالب فرهنگنامه، پادکست و مجله و مطالب اینچنینی هم اصلا نیازی به چک کردن روزانه ندارن و مطالبشون از قبل روی سایت قرار داره و مجله هم فقط یکبار در ماه منتشر میشه و کاربر هروقت که دوست داشته باشه میتونه به سایت مراجعه کنه و از مطالبش استفاده کنه، اینکه خلاصه ای از یک مدخل رو بگذاریم دقیقا چیکار میخواد بکنه؟ کاربر به راحتی به صورت مستقیم و بدون مصرف حجم برای تلگرام میتونه به فرهنگنامه مراجعه کنه و چرا دوباره کاری بشه؟ به علاوه صفحه اینستاگرام هم برای این کار وجود داره و تکرار یه مطلبی که از قبل وجود داره چه فایده ای داره وقتی اکثر مخاطبین همون مخاطبین قدیمی هستن؟ انتقاد به کپی پیست بودن برنامه های مختلف مثل پادکست یا مجله از سایت اصلی در جاهای مختلف همیشه بهشون وارد شده در طول زمان کاریشون.

الان خبر وجود نداره، ولی بعدا خبر بوجود میاد؛ من فقط هم نگفتم خبر بذاریم. مطالب پادکست و مجله رو هم میتونیم با انتشار هر شماره، عناوینش رو که در تاپیک آردا کوئنتا و در صفحه سایت قرار میدیم رو در کانال هم قرار بدیم، بعد لینک بدیم زیرش تا کاربران با استفاده از لینک بیان به سایت و دانلودش کنن. فایده اش اینه که تبلیغ برای دانلود ماهنامه و پادکست بیشتر میشه، چون بعضیا ممکنه به سایت سر نزنن و نفهمن که پادکست و مجله جدید اومده، ولی کانال تلگرام رو هر روز چک کنن. برای فرهنگنامه هم میتونیم هر روز چند خط اولِ یکی از مدخل ها رو توی کانال بذاریم با لینکش؛ اینطوری مداخلی که ممکنه یه کاربر هیچ وقت بهش برنخوره به صورت رندوم در معرض دید کاربران قرار می گیرن. همینطور میتونیم مطالب خود ایسنتاگرام رو به قول شما کپی پیست کنیم توی کانال. فایده این کار اینه که خیلیا هر روز نمیرن صفحه ایسنتاگرام آردا رو چک کنن ولی وقتی توی کانال تلگرام مطلبی ارسال میشه براشون نوتیفیکشن میره و توی روز چندین بار مطالب کانال رو می بینن. کار کردن با تلگرام راحت تر از ایسنتاگرامه و در این شکی نیست.

در در ۱۳۹۴/۱۱/۴ ه‍.ش. at 2:44 PM، الوه گفته است :

اینکه کاربران به سایت دسترسی ندارن تا حدی باعث خنده ام میشه، کسانی که از تلگرام استفاده میکنن دسترسی به اینترنت دارن و تمامی تلفن های هوشمند و سیستم عامل ها قبل از اینکه تلگرام داشته باشن، به صورت پیشفرض یک مرورگر دارن! تلگرام نصب میشه، اما مرورگر از اول وجود داره، دسترسی نداشتن به سایت هیچ توجیهی جز تنبلی نداره.

اولا تعجب میکنم از لحنتون؛ شما دلایل منو خنده دار خطاب می کنید یا به من و امثال من میگید تنبل، این لحن پاسخگویی واقعا از مدیریت سایت آردا بعیده! این حرف های شما تهمت و توهین به من و کساییه که نظر منو دارن...

دوما بله هرکسی قبل از نصب تلگرام مرورگر داره؛ ولی اکثرا از تلگرام استفاده میکنن تا مرورگر. دلیلش اینه که باز کردن مرورگر، تایپ کردن آدرس سایت، و بارگذاری سایت خیلی زمان بره نسبت به اینکه یک ثانیه تلگرامتو باز کنی و کانال رو چک کنی! الان من میتونم براتون چندتا از کاربران قدیمی رو نام ببرم که جدیدا فعالیتی در سایت ندارن چون میگن که وقتش رو ندارن، ولی تلگرام رو هر روز چک میکنن؛ چون انصافا چک کردن تلگرام وقت خیلی کمتری می بره. سوما من نمیفهمم الان توی سایت و فروم مطلب جدیدی گذاشته شده یا نه؟ و اگه بخوام هر لحظه چک کنم فقط الکی وقتمو هدر دادم، ولی توی کانال برام اعلامیه میاد و بلافاصله میتونم کانال رو چک کنم؛ پس اطلاع رسانی هم سریعتره. چهارم هم اینکه فعالیت در آردا با مرورگر موبایل دشوار و برای بعضیا غیرممکنه! مثلا خود من بخاطر کوچیک بودن صفحه نمایش گوشیم مشکل دارم و اون اوایل هم توی ورود به سایت مشکل داشتم، یا لود شدن بعضی صفحات. حتی یکی از کاربران میگفت که کلا با موبایل نمیتونه کامنت بذاره و... . اما توی کانال تلگرام این مشکلات نیست. مطالب سریع لود میشن و نیازی هم به تایپ کردن نیست. خیلی ها هم ترجیح میدن مطالب رو در کانال تلگرام ببینن تا اینکه مجبور بشن برن پای کامپیوتر و لپ تاپ و از اونجا سایت رو چک بکنن.

اصلا به قول شما تنبلی افراد باعث میشه به سایت سر نزنن ولی کانال تلگرام رو چک کنن... خب این یه حقیقت تلخ ولی تغییر ناپذیره که نمیشه انکارش کرد. اینکه کاربران کم کم از آردا میرن یا کمرنگ میشن یه روند طبیعی در تاریخ آرداست که جلوش رو نمیشه گرفت... حالا به جای دست روی دست گذاشتن میایم و بالفرض یه کانال میزنیم، اینطوری خیلی از کاربران میان داخل کانال و مطالب رو استفاده میکنن، چون برای تلگرام حوصله خاصی لازم نیست (بخاطر محیط ساده و سریع و محبوبیتش).

در در ۱۳۹۴/۱۱/۴ ه‍.ش. at 2:44 PM، الوه گفته است :

تبلیغ رو با یه arda.ir نوشتن هم میشه انجام داد از طریق گروه ها یا پیغام های خصوصی، یا گوگل کردن هر موضوع مرتبط با دنیای تالکین که آردا یا در مقام اول لیست جستجو هست یا در صفحه ی اول. این یه مزیت برای مجموعه ای که یک سایتِ کامل داره نیست. اگه یک مجموعه سایتی نداشته باشه حرف شما درست هست، در غیر این صورت خیر.

وقتی کانال آردا رو تبلیغ کنیم افراد بیشتری جذب آردا میشن، چون سریع وارد کانال میشن و اگه خوششون اومد عضو کانال می مونن و کم کم وارد سایت میشن و... اما وقتی لینک سایت رو برای کسی می فرستیم اصلا زحمت باز کردن لینک رو به خودش نمیده، چون همونطور که گفتم باز کردن یه سایت در مرورگر موبایل زمان بر و دشوارتر از کانال تلگرامه.

ضمنا تبلیغ کردن کانال تلگرام هدف اصلی نیست و از اهداف رده آخر و بی اهمیت تره.

در در ۱۳۹۴/۱۱/۴ ه‍.ش. at 2:44 PM، الوه گفته است :

به علاوه هدف آردا بازدید نیست، هدف آردا کمیت و تعداد نیست، هدف آردا به وجود اومدن مجمعی برای فعالیت طرفداران رشته افسانه تالکین بوده از ابتدا، آردا مثل یک سایت خبری رسالت اطلاع رسانی نداره در اهداف اصلیش که بخواد تعداد بازدیدکننده براش مهم باشه یا دنبال خواننده بدون فعالیت باشه. همونطور که تقریبا همه در اینجا از دورانی که بجث های فروم در اوج بود (از لحاظ کیفیت، نه کمیت) به عنوان بهترین دوران یاد میکنن و کسی نمیگه یادش بخیر چقدر خبر توی سایت اصلی داشتیم یا چقدر اسپم داریم و تعداد پستمون زیاد هست!

 

در در ۱۳۹۴/۱۱/۴ ه‍.ش. at 2:44 PM، الوه گفته است :

به هر حال در صفحه ی اینستاگرام جملاتی از کتابها، دیالوگ های فیلم ها، تصاویری از فیلم ها وبازیگران، بخش هایی از فیلمها بصورت کلیپ، آثار تالکینی هنرمندان یا آثار کاربران خود سایت، یه نگاه مختصر به کتابها و فیلم ها، آیا میدانستید های مختلف و جدیدتر نسبت به سایت اصلی با ظاهر گرافیکی، تصاویر قشنگ تر که ممکنه کمتر کسی دیده باشه و موارد بسیار دیگه وجود داره، چرا دوباره کاری انجام بشه و مخاطبین صفحه اینستاگرام رو که اونجا میشه به صورت دو طرفه با کاربران در ارتباط بود رو از دست بدیم به خاطر یک کانال بدون امکان ارتباط با کاربر؟ به علاوه در تلگرام به راحتی میشه مطالب رو برداشت و این مشکل کپی پیست بسیار بیشتر از مکان هایی مثل اینستاگرام هست. براساس تجربه شخصیِ کاری، کاربری که یه تصویر رو توی کانال تلگرام دیده دیگه نمیاد توی سایت یا صفحه اینستاگرام در موردش نظر بده یا حتی لایکش کنه و از دست دادن یه ارتباط دو طرفه به خاطر یک ارتباط یک طرفه و بدون هیچ ارزش تولید محتوایی که از اهداف اصلی آردا هست واقعا منطقی نیست، هدف آردا تولید محتواست و مجمعی برای طرفداران دنیای تالکین هست. اگه میگید از تعداد مخاطبین صفحه اینستاگرام هم کم نمیشه، محبوبیت پیامک قبل از نرم افزارهای پیغام رسان (که به خاطر ذاتشون حتی بیشتر از پیامک ها هزینه به همراه دارن) رو با وضعیتش در حال حاضر مقایسه کنید. قبل از این قضایا شاید یک فرد در روز 20 پیامک دریافت میکرد، به 10 مکالمه تلفنی جواب میداد، اما حالا این اعداد بسیار بسیار کمتر هستن و شاید کسی در طول یک هفته 10 پیامک دریافت نکنه. لطفا یکبار دیگه پست های من رو بخونید، به جواب بسیاری از سوال هاتون میرسید.

ببینید الان فعالیت اعضا در سه دسته جا میگیره: 1. تاپیکهای فروم 2. نمایه های فروم 3. کامنت های سایت و ایسنتاگرام.

خب کانال تلگرام با اون اهدافی که من گفتم، جلوی این فعالیت ها رو نمیگیره! من گفتم توی کانال میتونیم «اخبار، معرفی چندخطی تاپیکهای جدید، معرفی مختصر شماره جدید پادکست یا ماهنامه، معرفی دوخطی مدخل های فرهنگنامه» + لینک کاملشون در سایت رو قرار بدیم؛ بعلاوه تصاویر و کلیپ ها و دیالوگها. خب همه این مطالب یا به صورت اطلاع رسانی و معرفی هستن که نیازی به نظر دادن و ... ندارن! اگر هم کسی بخواد نظر بده نظرش ارزش چندانی نداره که بگیم خیلی مهمه. مثلا درمورد معرفی تاپیک جدید چه نظری میشه داد؟! یا مثلا درمورد تصاویر و باقی موارد، فوقش کاربر میاد و میگه چه عکس قشنگی! یا میگه این دیالوگ رو من خیلی دوست دارم! یا مثلا برای یه خبر میاد نظر میده که چه خبر بدی، فوقش کامنت میذاره که ای کاش تو ایران هم شایر رو درست میکردن (برای مثال)! خب حالا بالفرض ما این مطالب رو در تلگرام قرار بدیم، اون وقت کاربران هم نمیان نظر بدن، واقعا چه لطمه بزرگی به سایت وارد میشه؟! هیچ! هیچ مشکل حائز اهمیتی رخ نمیده. در عوض اگه قبلا 10 نفر از تاپیک جدید فروم باخبر میشدن، حالا 30 نفر با خبر میشن. شما برید همه پست های ایسنتاگرام رو دوباره نگاه کنید، می بینید که افراد هیچ نظر مهمی ندادن و به حرف من پی می برید. یعنی این ارتباط دوطرفه که در ایسنتاگرام وجود داره -که شما این تفاوتِ ایسنتاگرام و تلگرام رو دلیلِ مخالفتون برای ایجاد کانال میدونید- اهمیت چندانی نداره. شاید بعضی از کامنت هایی که زیر پست ایسنتاگرام گذاشته میشه -مثل پرسش و پاسخ ها یا بحث های مهم و مفصل مثل بحث درباره شخصیت تور- با ارزش باشه و با ایجاد کانال تلگرام این ارتباط از بین بره، اما اگه با منطق شما پیش بریم میشه گفت که همه این کامنت ها رو افراد میتونن در فروم مطرح کنن. میتونن سوال هاشون رو در تاپیکها بپرسن یا جواب هاشون رو سرچ کنن در سایت و پیدا کنن! میتونن درباره شخصیت تور توی تاپیکش در فروم بحث کنن که بهتر هم هست... . تنها فعالیت هایی که حائز اهمیت هستن و در صورت از بین رفتنشون سایت لطمه میخوره، فعالیت 1 یعنی تاپیک های داخل فروم هست که با ایجاد کانال این فعالیت ها کمتر نمیشه، چون کانال جنبه خبر رسانی داره بیشتر و مطالبش طوری ان که نیاز به بحث هایی مثل بحث های داخل فروم ایجاد نمیشه. کانال شاید فقط فعالیت های 2 و 3 (یعنی نمایه ها و کامنت ها) رو کاهش بده که درمورد این هم بالاتر توضیح دادم.

این نکته رو هم در نظر بگیریم که اگه کسی نخواد نظری بده یا فعالیتی کنه، نمیشه با محروم کردن از کانال تلگرام مجبورش کرد! در مقابلش کسی که علاقه داره نظر بده و فعالیت کنه، حتی با وجود کانال تلگرام میاد توی سایت و ایسنتاگرام و نظرشو میده. ما میتونیم زیر هر مطلبی که توی کانال میذاریم لینک سایت یا اینستاگرام رو هم بذاریم برای این هدف.

در در ۱۳۹۴/۱۱/۴ ه‍.ش. at 2:44 PM، الوه گفته است :

اینکه شما نمیدونید RSS چیه دلیلی نمیشه برداشت کنید سیستم محبوب نیست! قدمت این ابزار بسیار قدیمی تر از تلگرام هست و اتفاقا محبوبیت بسیار زیادی داره و تعداد سایت هایی که RSS Feed دارن بیشتر از سایت هایی هست که کانال تلگرام دارن و این یک قضیه کاملا مشخص هست. اگه اطلاعات شما در موردی کامل نیست یا مهارتی رو در بخشی ندارید، با چه منطقی این قضیه رو به دیگران گسترش میدید؟ :/ به هرحال روش درست خبررسانی استفاده از RSS هست و استفاده از کانال تلگرام برای این کار روش پیشفرض و درستش نیست.

الان واقعا چندنفر در سایت هستن که از RSS به جای تلگرام استفاده میکنن؟! یا با اطلاع رسانی شما تصمیم میگیرن از RSS به جای تلگرام استفاده کنن؟!

من با این منطق این قضیه رو به دیگران گسترش میدم.

در در ۱۳۹۴/۱۱/۴ ه‍.ش. at 2:44 PM، الوه گفته است :

در موتور جستجوی گوگل متن هایی که در کنار تصاویر در صفحه اینستاگرام قرار گرفتن وجود داره؟ خیر! در نتیجه نظرتون در مورد بسته شدن صفحه به خاطر موتور جستجوی گوگل منطقی نیست 

نظم و حجم مطالب آپارات هم بسیار بیشتر از یک کانال هست، اگه به دنبال نظم هستید، فروم آردا نظم بسیار زیادی رو داره. اگه شما نمیدونید چطور از آپارات استفاده کنید تقصیری به گردن پلتفرم نیست.

درمورد گوگل: شما الان حرف خودتون رو نقض کردید!!!!!! من گفتم که در کانال تلگرام میتونیم تصویر بذاریم، بعد شما گفتید برای این کار میشه در گوگل جستجو کرد. بعد من گفتم که پس توی ایسنتاگرام هم تصویر نذارید چون میشه توی گوگل جستجو کرد، و شما هم میگید که توی گوگل متن کنار تصویر وجود نداره!!! خودتون جواب خودتون رو دادید!! چون در گوگل متن کنار تصویر نیست، میتونیم در کانال تلگرام تصویر همراه با متن بذاریم، چون هم بعد یا قبل از تصویر میشه متن گذاشت (جدا از تصویر - برای متن های طولانی) و هم همراه با تصویر (برای متن های کوتاهتر)...! البته الان حتما میگید که وقتی تصاویر با متن در ایسنتاگرام موجود هستن چرا در تلگرام که امکان ارتباط نداره کپی پیست شون کنیم؟! که جواب این حرفتون رو قبلا دادم. (یعنی ساده تر و سریعتر و محبوبتر بودن تلگرام + بی اهمیت بودن ارتباط دوطرفه در ایسنتاگرام + رفع این نیاز با فعالیت در فروم)

درمورد آپارات: اولا که نظم آپارات بیشتر از تلگرام نیست. توی آپارات سخت میشه همه ویدئوهای تالکینی که قشنگ هستن رو پیدا کرد؛ یا همشون پیدا نمیشن یا ویدئوهایی پیدا میشن که تکراری هستن و نه چندان جذاب. اما توی کانال تلگرام، ادمین تلگرام میاد و ویدئوهایی که کمتر دیده شدن و قشنگتر هستن رو آپلود میکنه. بعلاوه دیدن ویدئوهای آپارات با موبایل (در مرورگر) دشوارتر و زمان برتره. کمتر کسی هم اپلیکیشن آپارات نسخه موبایل رو داره...

دوما شما میگید فروم نظم زیادی داره. برای دیدن یه ویدئو در فروم باید بین انجمن ها و تاپیک ها جستجو کرد تا پستی رو پیدا کرد که یه کاربر یه ویدئو رو قرار داده؛ حالا دانلودش هم زمان بر و مشکلتر از دانلود در تلگرامه، تازه اگه طرف لینکِ ویدئو رو نداده باشه! چون در اون صورت باز کاربر مجبوره بره آپارات یا یه سایت دیگه و مشکلش بیشتر میشه. اما توی کانال هر چند روز یه ویدئوی منتخب گذاشته میشه و کاربران سریع و راحت دانلودش میکنن...

سوما شما میگید من نمیدونم چطور از آپارات استفاده کنم!!!!!! این هم سومین تهمتیه که به من زدید و من اینو توهین آمیز میدونم؛ چون من خودم 3 تا کانال در آپارات دارم که یکیشون هم تالکینیه، اون وقت شما سواد منو در اون حد پایین میارید که میگید من نمیتونم حتی از آپارات یه ویدئو نگاه کنم!!! حرف من اینه که ویدئو دیدن در تلگرام ساده تر و سریعتر از آپاراته...

در در ۱۳۹۴/۱۱/۴ ه‍.ش. at 2:44 PM، الوه گفته است :

از کجا همچین نظری رو ارائه میدید؟ شما به آمار بازدید سایت های مختلف دسترسی دارید؟ تحقیقات معتبری در این زمینه مطالعه کردید؟ اگه جوابتون خیر هست، چطوری مثلا از بیشتر شدن بازدید حرف میزنید؟ با چه دلیل و مدرکی این رو میگید؟ :/

من آمار بازدید سایتی رو ندارم، ولی به قول خودتون بر اثر تجربه شخصی میگم. من توی این کانال هایی که عضو هستم، بعضیاشون چند خط اول از یه مطلب رو میزارن بعد لینک کامل مطلب رو زیرش اضافه میکنن، خود من (و طبیعتا عده بیشتری) برای خوندن متن کامل اون مطلب میرن به لینک و اینطوری بازدید سایت بیشتر میشه. حالا وقتی میان توی سایت اگه تمایل داشته باشن نظر میدن، اگه اون مطلب معرفی تاپیک باشه خب میان به لینک اون تاپیک و در صورت تمایل پست میذارن.

شما برای اینکه کانال تلگرام فعالیت یه سایت رو کم میکنه آمار دارید؟! اگه تونستید با مدرک ثابت کنید که حداقل 50 درصد سایت هایی که کانال دارن بازدید و فعالیتشون کمتر شده، اون وقت من قبول میکنم. من برای این ادعام میتونم بعضی از کانال هایی رو مثال بزنم که کم شهرت ندارن! مثلا کانال سایت زومیت. کانال سایت دمنتور. کانال سایت فانتزیما ...

 

وقتی که پیشنهاد ایجاد صفحه ایسنتاگرام یا پادکست یا ماهنامه داده شد، درمورد پادکست دقیقا یادمه که باهاش مخالفت شد! (برای اولین بار مونت آو سائرون با الهام از رادیو دمنتور این ایده رو داد). ولی بعد تصمیم گرفته شد که به صورت آزمایشی شروع به فعالیت بکنه... بعد که دیدن کار خوب پیش میره ادامش دادن و الان می بینید که پادکست جزو ارکان اصلی سایت شده و زمینه رو برای فعالیت بیشتر اعضا بوجود آورده. درمورد کانال تلگرام هم میتونستید قبول کنید که به صورت آزمایشی یه هفته این کانال شروع به کار بکنه، ولی به جاش سریع موضع گرفتید و مخالفت شدید کردید. البته من قبلا با مدیریت صحبت کرده بودم و یکی دیگه از مدیرها گفتن که شاید در آینده تصمیم دیگه ای بگیرن و اینطور که شما مخالفت کردید جبهه گیری نکردن. الان از بین کسانی که در این تاپیک و در نمایه شاه تراندویل نظرشون رو گفتن، 2 نفر مخالف بودن و 5 نفر موافق! در این جور مواقع که بهره رو خود اعضا میخوان ببرن باید به نظرشون توجه بیشتری کرد. اگه مشکل اینه که مدیریت وقت نمیکنه کانال رو اداره بکنه میتونه از کاربران مشتاق همکاری بگیره، اینطوری فعالیتِ آردایی اون کاربران هم بیشتر میشه، چون اون کاربران مجبورن هر روز مطالب جدید سایت و فروم رو چک بکنن یا تصاویر و سایر مطالب تالکینی بدرد بخور پیدا کنن و در کانال بذارن و همینش هم خوبه.

[تور 9,804]

سلام به همگی. ببخشید میون بحثتون این دو سه پست اخیر رو خوندم یه نکته بهتون بگم.

@گندالف سپید:

امیر جان، ضمن این که دلایلت و صحبت هات رو بصورت کلی قبول دارم و منطقی و درست هم هستن، اما عزیز من اینقدر تهمت تهمت نکن خب! :دی
جناب الوه هم منظورشون کلی بود یعنی تمام کسانی که مثلا ممکنه از آپارات استفاده بکنن یا تلگرام رو ترجیح بدن به سایت های اصلی. منظورشون شخص شما که نبودی! پس سخت نگیر...بهتره به همدیگه خوشبین باشیم و با هر بهونه دنبال جنجال و ناراحتی نباشیم. اینکه توی نوشته کسی سرنخ یه درشت گویی رو پیدا بکنیم و پیگیرش باشیم نتیجه خوبی نداره. بهتره دنبال مهربانی و لطف و محبت باشیم. و این صمیمیت باید در رفتار همه باشه بازم منظورم فقط شما نیست. صمیمیت آردا رو به هیچ قیمتی از دست ندید. و حتی اگر طرف مقابل شما رعایت نکرد، شما چشمتون رو به روش ببندید و بزرگش نکنید و به شیوه مهربانی و صمیمیت جواب بدید. سخته ولی شدنی.

از همه این توقع رو دارم چون برای سایت بهتره و برای خودشون سزاوارتر.

ممنون

ویرایش شده در ژانویه 28, 2016 توسط تور

[3DMahdi 14,529]

ممنون از همه دوستانی که توی این مدت در مورد مزایا و معایب ایجاد کانال نظر دادن. ما مجموع این موارد رو مورد بررسی قرار میدیم و در نهایت چیزی رو که به نفع مجموعه سایتباشه اجرا میکنیم.

[lord of the moon 411]

برای جمله ی روز یک جمله از گندالف دارم : تمام اون چیزی که ما باید در موردش تصمیم بگیریم اینه که با زمانی که به ما داده شده چه کار کنیم

جمله اش برای خودم خیلی با معنی جلوه داد

توی کتابش نمی تونم دقیق آدرس بدم ولی چون فیلمش رو سیصد بار دیدم توی ارباب حلقه های سه توصیف بهشت از زبان گندالف زمانی که داره به مری دلداری میده هم جالبه اگه خواستید اونم بگذارید (از تمام طول سینمای ایران قشنگ تر بهشت رو توصیف کرد. اون وقت هی بعضی آدم ه....... میگویند ارباب حلقه ها شیطان پرستیه!)

 

ویرایش شده در فوریه 2, 2016 توسط الوه
تصحیح سهو ویرایشی

[الوه 8,414]

در 1 ساعت قبل، lord of the moon گفته است :

برای جمله ی روز یک جمله از گندالف دارم : تمام اون چیزی که ما باید در موردش تصمیم بگیریم اینه که با زمانی که به ما داده شده چه کار کنیم

سلام. ممنون از پیشنهادتون اما این جمله به شکل کاملش در بخش سخن روز وجود داشته (تصمیم گرفتن دست خودمان نیست. تنها چیزی که باید درباره اش تصمیم بگیریم این است که با روزگاری که نصیب ما شده است ، چه بکنیم.) و نیازی به اضافه کردن دوباره اش نیست

اگه پیشنهاد دیگه ای هم دارید اون ها رو از طریق پیغام خصوصی به صورت یک فایل ورد برای اله سار یا 3DMahdi بفرستید تا بررسی بشن و در صورت نیاز در اون بخش قرار بگیرن

[فین رود فلاگوند 2,081]

با عرض اجازت

من صحبتی داشتم نمی دانم می توانید اسمش را انتقاد، یاددآوری پیشنهاد یا هر چیز دیگر بگذارید.

در این لینک(فستیوال آردا) گفته بودید که به شرکت کنندگان در مسابقه هم 3 امتیاز در سیستم امتیاز دهی فروم تعلق می گیرد؛ من که شرکت کردم و با ناداوری(دی) برگزیده نشدم!!! اما سه امتیاز به من داده نشده. حال فکر می کنم دیگر دوستان هم همین مشکل را داشته باشند.

[dain 188]

در 5 ساعت قبل، اله سار گفته است :

درست شد. ممنون.

کانال هم فعلا ایجاد نشده.

سلام اله سار عزیز.راستش یک نظری داشتم اگر میشه لطفا و استدعا میکنم که کانال ایجاد نکنین چون از اهمیت سایت کم میکنه و دیگه هم از سایت بازدیدی نمیشه و من حتی با پیج اینستاگرام،فیسبوک و ... هم مخالفم چون شدیدا به ماهیت و کیفیت و اهمیت سایت ضرر میزنه و اونو از حالت اختصاصی در میاره.با تشکر

ویرایش شده در فوریه 11, 2016 توسط dain

[Peredhil 1,397]

من هم مخالف ايجاد كانالم، واقعا از اهميت سايت كم ميشه، اين يه سايت معمولى نيس!!!

[dain 188]

در 3 دقیقه قبل، Peredhil گفته است :

من هم مخالف ايجاد كانالم، واقعا از اهميت سايت كم ميشه، اين يه سايت معمولى نيس!!!

دقیقا پردهیل عزیز اصلا لزومیتی به ایجاد کانال نیست مگه اینجا سایته تفریحیه و اخباره.تازه اگر در کانال چیزی بفرستن خب نه امکان اظهار نظر هست و نه بحث و گفت و گو.

ویرایش شده در فوریه 11, 2016 توسط dain

[Nienor Niniel 3,259]

البته فقط برای سایتای تفریحی و الکی هم نیست.سایت های بزرگی مثل سنجش و ایرانسل و...هم کانال دارن.دوستان هم پیشنهاد دادن به روش های خاصی مطلب بذارن که بیشتر جنبه خبر رسانی و ارجاع به سایتو داشته باشه. وگرنه خب اشکال کلی کانال یطرفه بودنشه (از نظر بعضی هم اشکال نیست)

[مهمان]

دوستانی که‌ مخالف ایجاد کانال هستن: فرض کنید یه کانال ایجاد بشه، لازم نیست شما حتما عضو کانال بشید! میتونید به فعالیتتون در سایت ادامه بدید و به کانال کاری نداشته باشید. عضویت در کانال که اجباری نیست.

همین که شما میترسید با ایجاد کانال از فعالیت سایت کم بشه یعنی فکر میکنید بیشتر از افراد بعد از ایجاد کانال عضوش بشن، همین نشون میده افراد زیادی با کانال موافقن. اگه بیشتری ها مخالف باشن واهمه ای از کم شدن فعالیت نیست، چون کسی هم نیست که عضو کانال بشه و کانال هیچ نقشی نخواهد داشت.

ضمنا من در پستهای قبلیم به همه این مسائل جواب دادم و گفتم که کانال به اهمیت و بازدید و فعالیت سایت کمک میکنه و دو طرفه بودنش هم یکی از مزایاش میتونه باشه. اگه اول پستهای قبلی رو با دقت بخونید بهتره.

[فین رود فلاگوند 2,081]

با عرض اجازت

به نظر من تنها دلیلی که می تواند ایجاد کانال را توجیه کند این است که سایت را کمی از این کسالت باری (و کم بودن پست ها و از آن کمتر یعنی بحث ها )خارج کند. به جز آن دلایل دیگر خیلی درست نیستند.

همین کار هم نمی تواند سایت را پربارتر کند. دلیل آن هم این است که مطالب مربوط به دنیای تالکین تقریبا از همه چیز در این سایت و فروم هست .

در 2 ساعت قبل، گندالف سپید گفته است :

دوستانی که‌ مخالف ایجاد کانال هستن: فرض کنید یه کانال ایجاد بشه، لازم نیست شما حتما عضو کانال بشید! میتونید به فعالیتتون در سایت ادامه بدید و به کانال کاری نداشته باشید. عضویت در کانال که اجباری نیست.

همین که شما میترسید با ایجاد کانال از فعالیت سایت کم بشه یعنی فکر میکنید بیشتر از افراد بعد از ایجاد کانال عضوش بشن، همین نشون میده افراد زیادی با کانال موافقن. اگه بیشتری ها مخالف باشن واهمه ای از کم شدن فعالیت نیست، چون کسی هم نیست که عضو کانال بشه و کانال هیچ نقشی نخواهد داشت.

گندالف عزیز من بگویم که این طوری ها هم که می گویی نیست.می شود که کسی عضو کانال بشود و کلا فروم را فراموش کند؟ یقینا خیر. و در ضمن ما به دنبال پربار شدن سایت هستیم نه فضاهای دیگری مانند تلگرام. ایجاد اکانت در بستر های دیگری همانند فیسبوک و اینستاگرام با تلگرام فرق دارد.

به دوستانی هم که می گویند ایجاد کانال در تلگرام باعث جذب مخاطب می شود بگویم کمتر کسی در فضای تلگرام به دنبال قصه های تالکین می رود!!! و اگر هم برود به جای جست و جو در تلگرام در گوگل سرچ می کند که سایت آردا به عنوان اولین سایت می آید.

[dain 188]

در در 2/18/2016 at 6:25 PM، گندالف سپید گفته است :

دوستانی که‌ مخالف ایجاد کانال هستن: فرض کنید یه کانال ایجاد بشه، لازم نیست شما حتما عضو کانال بشید! میتونید به فعالیتتون در سایت ادامه بدید و به کانال کاری نداشته باشید. عضویت در کانال که اجباری نیست.

همین که شما میترسید با ایجاد کانال از فعالیت سایت کم بشه یعنی فکر میکنید بیشتر از افراد بعد از ایجاد کانال عضوش بشن، همین نشون میده افراد زیادی با کانال موافقن. اگه بیشتری ها مخالف باشن واهمه ای از کم شدن فعالیت نیست، چون کسی هم نیست که عضو کانال بشه و کانال هیچ نقشی نخواهد داشت.

ضمنا من در پستهای قبلیم به همه این مسائل جواب دادم و گفتم که کانال به اهمیت و بازدید و فعالیت سایت کمک میکنه و دو طرفه بودنش هم یکی از مزایاش میتونه باشه. اگه اول پستهای قبلی رو با دقت بخونید بهتره.

گندالف عزیزم، اولا من چیز خاصی نگفتم که شما تا این حد تندخویانه و بد پست گذاشتین این تنها عقیده من بود و صد درصد عضو نمیشم اما اینکه شما میگید من یا دوستان مخالف، عضو نشیم خب بقیه چی میشن؟؟؟؟اگر دوستانی که به قول شما خیلی تمایل دارن و در اکثریتن عضو کانال تلگرام بشن مطمئن باش دیگه زیاد تو سایت نمیان چرا؟بهتون میگم چون که وقتی مطالب در کانال در اختیارشون باشه مگه مجنونن که سه ساعت بیان تو سایت حتی اگر موضوع هم خلاصه باشه بازهم به همین موضوع اندک کفایت میکنن.و درباره پاراگراف دوم پستتون  اگر قرار باشه بنا به فرموده شما کسانی که مخالفن، بدلیل اکثریت موافقان حرفی نزنن پس لطفا سایت رو ببندید چون در اینصورت همه یا مخالفن یا موافق و چیز جذابی در سایت نمی مونه.ضمنا لطفا به نوشتنتون دقت کنین اعتراض ما اصلا نشان از اعتقاد ما با اکثریت هم عقیدگان شما نیست و البته نخواهد هم بود چون اصلا این دو مسئله ربطی به هم ندارند.درباره پرا گراف اخر پستتون باید بگم اتفاقا خوندمشون و با برهان های شما موافق نبودم که اومدم اعتراض کردم.

 

در در 2/17/2016 at 11:10 AM، Nienor Niniel گفته است :

البته فقط برای سایتای تفریحی و الکی هم نیست.سایت های بزرگی مثل سنجش و ایرانسل و...هم کانال دارن.دوستان هم پیشنهاد دادن به روش های خاصی مطلب بذارن که بیشتر جنبه خبر رسانی و ارجاع به سایتو داشته باشه. وگرنه خب اشکال کلی کانال یطرفه بودنشه (از نظر بعضی هم اشکال نیست)

خب چرا این خبررسانی در سایت نباشه؟؟تازه ماها هشت ساله بدون تلگرام موندیم و موفق هم بودیم و هستیم.بعدش من یک سوال داشتم دقیقا کسی جز عضو های اردا هم عضوش میشه؟خب کسی که سایتو نمیشناسه انتظار دارین کانال رو بشناسه؟؟؟؟من مطمئنم فقط خودمون تو کانال عضو میشیم که اونم اتلاف وقته و از اونجایی که سایتو میشناسیم پس کانال هم گزاف میشه.

[Nienor Niniel 3,259]

من قبلا گفتم که سایت جو دوستانه تر و گرم تر و تشویق کننده تری داره. اما جذب مخاطب تلگرام و در درجه بعد اینستاگرام به شدت بالاتره (منظورم مخاطبای متخصص نیست.کلا گفتم) چون راحت ترن اینا.مطمئن باشین خیلیا که عضو سایت نیستن اونجا میان

ویرایش شده در فوریه 19, 2016 توسط Nienor Niniel