قسمت سوم هابیت چگونه تمام میشود ؟ [امکان لو رفتن داستان]

[FILI 809]

من نمی دونم توی فیلم دقیقا کی شاه میشه ولی یکم بعید می دونم فیلی و کیلی کشته بشن. به خصوص کیلی. البته این فقط یه حدسه.

[اله ماکیل 2,460]

من نمی دونم توی فیلم دقیقا کی شاه میشه ولی یکم بعید می دونم فیلی و کیلی کشته بشن. به خصوص کیلی. البته این فقط یه حدسه.

به قول تور، چنین تحریف بزرگی از پیتر بعیده. کشته شدن فیلی و کیلی نص داستان هست. گمون نکنم خلاف این موضوع رو تو فیلم شاهد باشیم.

[Thorin Oakenshield 1,977]

من نمی دونم توی فیلم دقیقا کی شاه میشه ولی یکم بعید می دونم فیلی و کیلی کشته بشن. به خصوص کیلی. البته این فقط یه حدسه.

مطمین باشید که کیلی کشته میشه من یه صحنه هایی تو پشت صحنه ی 9 ساعته ی فیلم 1 دیدم، که دین او گورمن، بازیگر فیلی برای تست بازیگری بالا سر جسد بی جان آیدان ترنر (کیلی) هست و با گریه و زاری از سر خشم فریاد میزنه: صدامو شنیدی آشغال موریایی؟! جواب اینو پس خواهی داد...

بعد صدای فیلیپا بوینز میاد که میگه: خیلی خوبه!

فیلی زنده میمونه احتمال خیلی زیاد. تورین و کیلی میمیرن... به نظرم بهتر میشه تا اینکه پسر عموی تورین، داین، که خودش فرمانروای آیرون هیلزه یهو بیاد شاه زیر کوه بشه!

[توروندور 1,796]

مطمین باشید که کیلی کشته میشه من یه صحنه هایی تو پشت صحنه ی 9 ساعته ی فیلم 1 دیدم، که دین او گورمن، بازیگر فیلی برای تست بازیگری بالا سر جسد بی جان آیدان ترنر (کیلی) هست و با گریه و زاری از سر خشم فریاد میزنه: صدامو شنیدی آشغال موریایی؟! جواب اینو پس خواهی داد...

بعد صدای فیلیپا بوینز میاد که میگه: خیلی خوبه!

فیلی زنده میمونه احتمال خیلی زیاد. تورین و کیلی میمیرن... به نظرم بهتر میشه تا اینکه پسر عموی تورین، داین، که خودش فرمانروای آیرون هیلزه یهو بیاد شاه زیر کوه بشه!

داین شاه نمیشه که ناین شاه زیر کوه میشه. پسر داین.

من فکر نکنم تغیری تو لیست تلفاتمون وارد بشه فکر کنم تورین فیلی و کیلی کشته بشن.

ویرایش شده در ژوئیه 21, 2014 توسط توروندور

[Thorin Oakenshield 1,977]

داین شاه نمیشه که ناین شاه زیر کوه میشه. پسر داین.

من فکر نکنم تغیری تو لیست تلفاتمون وارد بشه فکر کنم تورین فیلی و کیلی کشته بشن.

داین پس از مرگ سه تن، شاه اره بور میشه! تو کتاب ترجمه شده ی فارسی که بسیار هم معرکه ترجمه کردن آقای علیزاده، فقط یه اشتباه هست که اونم اینه که میگه ناین پسر داین شاه زیر کوه میشه، در حالیکه در کتاب انگلیسی هابیت میخوانیم که:

There now Dain son of Nain took up his abode, and he became king under the mountain, and in time many other dwarves gathered to his throne in the ancient halls.

کتاب هابیت- انتشارات هارپر کالینز- 2011- تو نسخه ای که من دارم این جمله در صفحه ی 265 هست- فصل سفر بازگشت.

[توروندور 1,796]

اوه ممنونم. پس من برم دستی اصلاح کنم کتابم رو. واقعا ممنونم. البته توی مطالعاتم وقتی کتاب هابیت رو میخونم مطالب متضاد میشن به صورتی که میگه ناین شاه میشه بعد دروف های باقی مونده یعنی ده دروف با داین میمونن. یعنی تا اینجا ناین شاه شده و ده تای دیگه با داین میخوان برن آیرون هیلز.

بعد تو قسمت دیگه موقع وداع بیلبو با دروف ها بالین میگه که بادا وقتی به تالار های ما بازگشتی زمانی که از نو زیبا شده باشند جشنی بگیریم.

اینجا خودم باید حدس میزدم که وقتی اینا میرن با داین (طبق ترجمه اشتباه) پس دیگه تالار هارو زیبا نمیکنن پس یه جای کار میلنگه.

باز ممنون که روشن کردی منو.

[فین رود فلاگوند 2,081]

فیلی زنده میمونه احتمال خیلی زیاد. تورین و کیلی میمیرن... به نظرم بهتر میشه تا اینکه پسر عموی تورین، داین، که خودش فرمانروای آیرون هیلزه یهو بیاد شاه زیر کوه بشه!

با عرض اجازت

اگر حتی یک نفر را هم برعکس کتاب بکشند یا زنده نگه دارند باید یک اعتراض اساسی به نیو لاین داشته باشیم!

این داستان دیگر فن فیکشن است مال تالکین نیست. امیدوارم این طور نشود.

[بیلبو 133]

بعضی تغییرات واقعا جالب و خوب بود مانند گم کردن بیلبو حلقه رو در سیاه بیشه و مقابله با اون جونور ولی بعضی تغییرات واقعا به داستان کتاب ضربه میزنن مانند اینکه قرار باشه تورین نمیره یا مثل تغییری که در قسمت دوم شاهد بودیم که چهار تا دورف در شهر دریاچه موندن واقعا مسخره است چطور بود دو تا دورف هم پیش تراندویل میموندن حوصله اش سرنره دو تا دورف دیگه ام پیش بءورن بیلبو هم تو بگ اند جاش خوب بود احتمالا در قسمت سوم بارد با کمک اژدها به لشکر ارگ ها حمله کنه!!

[msa_dino 1,225]

احتمالا در قسمت سوم بارد با کمک اژدها به لشکر ارگ ها حمله کنه!!

اتفاقا ایده ی جالبی میشه اینم!!! :دی (شوخی)

ولی به نظر من بزرگترین تغییر داستانی که کارگردان توش نقش داشت، ورود نقش تائوریل بود که بهیچ وجه توسط خود نویسنده ی داستان و قصه ی اصلی توصیف نشده و نتیجتا از عقبه و هویت کاملا خالیه...

تمام دست کاری های بعدی هم که در داستان فیلم انجام دادن ( یا حتما در قسمت سوم انجام میدن) همه و همش برای جا دادن این نقش اضافی به هرنحوی توی سیر فیلم هست...مثلا همون قضیه ی جدا شدن چهار دورف از گروه به خاطر چی بود؟ به خاطر همین که کیلی توی شهر بمونه تا تائوریل بیاد و درمانش کنه... وگرنه چه دلیل دیگه ای داشت که دورفا از هم جدا بشن و یا اصلا شخصیتی به نام تائوریل وجود خارجی داشته باشه؟!

[DAIN ll IRONFOOT 514]

شما اگه دقت می کردی می دیدی که من اون بخش فرزند بودن بولگ نسبت به آزوگ رو بولد و بزرگ کردم که یعنی پاسخم نسبت به اون قسمت از صحبتتون بود.

نیازی به این همه حمله نبود (:

بله شما درست می گید زیاده روی کردم ولی دست خودم نیست......منظورم با شما نیست ولی باید اینجور بنویسم چون باید به یه بنده خدایی جواب میدادم البته نه به شما......

[Thorin Oakenshield 1,977]

با عرض اجازت

اگر حتی یک نفر را هم برعکس کتاب بکشند یا زنده نگه دارند باید یک اعتراض اساسی به نیو لاین داشته باشیم!

این داستان دیگر فن فیکشن است مال تالکین نیست. امیدوارم این طور نشود.

حالا شاید جواب داد! از همین حالا قضاوت نکنید.

اتفاقا ایده ی جالبی میشه اینم!!! :دی (شوخی)

ولی به نظر من بزرگترین تغییر داستانی که کارگردان توش نقش داشت، ورود نقش تائوریل بود که بهیچ وجه توسط خود نویسنده ی داستان و قصه ی اصلی توصیف نشده و نتیجتا از عقبه و هویت کاملا خالیه...

تمام دست کاری های بعدی هم که در داستان فیلم انجام دادن ( یا حتما در قسمت سوم انجام میدن) همه و همش برای جا دادن این نقش اضافی به هرنحوی توی سیر فیلم هست...مثلا همون قضیه ی جدا شدن چهار دورف از گروه به خاطر چی بود؟ به خاطر همین که کیلی توی شهر بمونه تا تائوریل بیاد و درمانش کنه... وگرنه چه دلیل دیگه ای داشت که دورفا از هم جدا بشن و یا اصلا شخصیتی به نام تائوریل وجود خارجی داشته باشه؟!

یه پستی من یا اینجا بود گذاشتم یا در اخبار نبرد پنج سپاه، که ترجمه ی حرفهای فیلیپا بوینز در باره ی جدا شدن دورفها بود، اونو اگه پیدا کردید بخونید.

[توروندور 1,796]

خدا کنه تائوریلم بمیره :) اصلا از شخصیت های من درائردی خوشم نمیاد :D

یا اون ایجاد حس خوب و مشترک بین تائوریل و اگه اشتباه نکنم کیلی. اصلا راه نداره. شاید یه روزی ایلوواتار شخصا توی آردا ظاهر بشه اما وجود علاقه بین الف و دروف ابدا :|:|:|

[FILI 809]

والا من دلم می خواد فیلی و کیلی کشته بشن! البته سوتفاهم نشه من این شخصیت ها رو خیلی دوست دارم منظورم اینه که به کتاب پایبند باشه.

ولی خوب با تمام دردسر هایی که همه ( یعنی تائوریل و دورف ها) برای نجات کیلی کشیدند این موضوع می تونه خیلی ریسک پذیر باشه. معمولا داستان های کمی ( حالا در هر ژانری ) پیدا میشن شخصیتی که از مرگ نجات پیدا کرده کشته بشه و مرگ شخصیت هم تاثیر گذار باشه.

[msa_dino 1,225]

فیلی و کیلی میمیرن و تائوریل هم همراهشون.... این تنها راهیه که میتونند سلسله تغییراتی که توی داستان فیلم دادن رو به یه نحوی جمعش کنند.... چون فقط تصورشو بکنید اگه مثلا فیلی یا کیلی زنده بمونند، اونوقت اینا باید شاه بشن نه دین!!! اصلا چه اصراریه که اینقدر فیلم با کتاب متفاوت باشه و فقط لج طرفدارای تالکین رو در بیاره؟! من مطمئنم پیتر دیگه تا این حد ریسک نمیکنه...

ویرایش شده در ژوئیه 22, 2014 توسط msa_dino

[Thorin Oakenshield 1,977]

حالا من حدس میزنم تورین و کیلی میمیرن، تاریل به سرنوشت لگولاس دچار میشه! و قلمروی تراندوییل و کلا سرزمین میانه رو ترک میکنه. شاید جکسون اینجوری نشون بده که تو شب پر از ستاره تاریل سوار بر کشتی روی دریاست، دست مشت شدشو باز میکنه و تو دستش رون استون (سنگ رون) متعلق به کیلی هست و اینجا هاوارد شور قلب ما رو میترکونه! :)

فیلی که از خاندان دورین هست شاه زیر کوه میشه و منطقی تر هست تا اینکه شاه یه منطقه ی دیگه مثل داین، بیاد شاه جای دیگه ای بشه. این حدس منه شاید همش اشتباه باشه.

[DAIN ll IRONFOOT 514]

چی می شد اگه ثورین نمی مرد؟همینطور خواهرزاده هاش.....

و دوباره ولی اینبار برای همیشه مزه ی شمشیر قوم دورین رو به آزوک می چشوند.....

و انتقام ثرور رو برای همیشه می گرفت....

و خاندان پادشاهی زیر کوهستان تا ابد بر اره بور حکومت می کرد.....

تا زمانی که دوباره به سوی پدرانشان و آوله در تالار های دورین فنا ناپذیر بازگردند.

[توروندور 1,796]

چی می شد اگه ثورین نمی مرد؟همینطور خواهرزاده هاش.....

و دوباره ولی اینبار برای همیشه مزه ی شمشیر قوم دورین رو به آزوک می چشوند.....

و انتقام ثرور رو برای همیشه می گرفت....

و خاندان پادشاهی زیر کوهستان تا ابد بر اره بور حکومت می کرد.....

تا زمانی که دوباره به سوی پدرانشان و آوله در تالار های دورین فنا ناپذیر بازگردند.

هیچی دیگه . یه دفعه بگو هابیت 3 یه داستان جدید شد. بیان فیلم نامه نبرد 5 سپاهم به عنوان کتاب چاپ کنن که ما هم استفاده کنیم. نه راه نداره. حتما تائوریل فیلی و کیلی به علاوه تورین میمیرن. وگرنه سیر کلی داستان جابه جا میشه. اصلا هم جالب نمیشه. تا اینجا ما فهمیدیم که لگو یه نیمچه علاقه به تائوریل داره (از تذکر تراندویل به تائوریل) و در ارباب میبینینم لگو هیچ قید و بندی از لحاظ احساسی به جز در باب طبیعت نداره درسته ؟؟؟ حالا این درست نیست که ما از دوف ها تلفات سنگین از نقش های اصلی بدیم اما از الف ها نه درسسته ؟؟؟ پس تنها گزینه بره تلفات نقش مهم تائوریله نه کسه دیگه. چون همه اونها رو د ارباب زنده یا دیدیم یا شنیدیم ازشون

[اله ماکیل 2,460]

هیچی دیگه . یه دفعه بگو هابیت 3 یه داستان جدید شد. بیان فیلم نامه نبرد 5 سپاهم به عنوان کتاب چاپ کنن که ما هم استفاده کنیم. نه راه نداره. حتما تائوریل فیلی و کیلی به علاوه تورین میمیرن. وگرنه سیر کلی داستان جابه جا میشه. اصلا هم جالب نمیشه. تا اینجا ما فهمیدیم که لگو یه نیمچه علاقه به تائوریل داره (از تذکر تراندویل به تائوریل) و در ارباب میبینینم لگو هیچ قید و بندی از لحاظ احساسی به جز در باب طبیعت نداره درسته ؟؟؟ حالا این درست نیست که ما از دوف ها تلفات سنگین از نقش های اصلی بدیم اما از الف ها نه درسسته ؟؟؟ پس تنها گزینه بره تلفات نقش مهم تائوریله نه کسه دیگه. چون همه اونها رو د ارباب زنده یا دیدیم یا شنیدیم ازشون

البته توروندور عزیز اینم بگم که فاصله ی میزان وفاداری سفرغیرمنتظره و برهوت اسماگ به متن کتاب، فاصله ی فاحشی بود. طوریکه وقتی من داشتم برای اولین بار فیلم رو میدیدم یه جاهایی شوکه شدم، یه جاهایی عصبی. به شخصه با اتفاقاتی که تو برهوت افتاد هیچ نطری نمیتونم بدم که داستان این سه تا چی میشه. چون تو برهوت خیلی از نکات روایت کتاب نادیده گرفته شده. امیدوارم تو پنج سپاه پیتر دیگه زیاد هوس نوآوری به سرش نزنه.

پ.ن: تمام این حرفا از دهن یه طرفدار بیرون اومد. البته معادلات سینمای حرفه ای ممکنه چیز دیگه ای ایجاب کنه. :)

[* بانو گالادریل * 165]

با توجه به پست های قبلی دوستان،خبر کشته شدن تورین و کیلی تایید شد.

میمونه تائوریل و فیلی که به احتمال زیاد این دو شخصیت هم اروبیامرز میشن!

[strayder 3,659]

با توجه به پست های قبلی دوستان،خبر کشته شدن تورین و کیلی تایید شد.

میمونه تائوریل و فیلی که به احتمال زیاد این دو شخصیت هم اروبیامرز میشن!

تائوریل که اصلا شک نکنید که کشته میشه!!

کیلی هم توی 5 سپاه احتمالا میخواد جون

تائوریل نجات بده و کشته میشه

فیلی هم باید کشته بشه چون تحریفه درسته فیلم برای پیتر هستش و حق داره که تا حدودی دست ببره توی داستان اما این حقو نداره که شخصیتو بکشه یا زنده بزاره مگر شخصیتی مثل

تائوریل باشه که خودش اضافه کرده باشه که سرنوشتش دست خود پیتر هستش!

ویرایش: در مورد تورین هم شک نکنید کشته میشه خودم توی پشت صحنه ها ء پشت صحنه مربوط به کشته شدن تورین را دیدم! البته 1ء2 ثانیه بود!

[Mitrandil 7]

سلام یه سری به down98 بزنید یه سری از هابیت 3 رو در یکی از کلیپ هایش سه ماه پیش دیدم از جمله به اتش کشیدن شهر دریاچه به دست اسماگ.

راستی سر سارون قراره چی بیاد آیا به مردور میره یا به دنیای تاریکی برای گرده و ویچ کینگ چی می شه.

با نظرت موافقم استرایدر

[DAIN ll IRONFOOT 514]

بنظر من ساووارون بعد از نا امید شدن از کمک گرفتن از اسماگ و تصرف کوه تنها می ره موردور و یاران قدیمی خودش رو از دل تاریخ فرا می خونه ...

برای بازگشت مجدد. :)

[تور 9,804]

حالا جالب اینجاست که ملت کتاب نخونده فکر میکنن نقطه اوج و پایانی فیلم هابیت: نبرد پنج سپاه، حمله اسماگ به اسگاروته. و خب داستان با پایان خوش کشته شدن اسماگ تموم میشه. مطمئنم روحشون هم از جریاناتی که قراره بعدش اتفاق بیوفته بی خبره. و ضربه آخر به بیننده با قضیه تورین و فیلی و کیلی وارد میشه. قیافه بیننده ها تو سینما دیدنیه حیف که ما از دیدنش بی بهره ایم! :دی

[Elendil322 575]

حالا جالب اینجاست که ملت کتاب نخونده فکر میکنن نقطه اوج و پایانی فیلم هابیت: نبرد پنج سپاه، حمله اسماگ به اسگاروته. و خب داستان با پایان خوش کشته شدن اسماگ تموم میشه. مطمئنم روحشون هم از جریاناتی که قراره بعدش اتفاق بیوفته بی خبره. و ضربه آخر به بیننده با قضیه تورین و فیلی و کیلی وارد میشه. قیافه بیننده ها تو سینما دیدنیه حیف که ما از دیدنش بی بهره ایم! :دی

:)

که البته اگه تو ذوق ما نخوره و همون جوری که مردم انتظار دارن نشه! :D (با این چیزایی که از پیتر دیدیم هر چیزی ممکنه)

[ayub_s 3,949]

امیدوارم که تو این قسمت آخریه بوبمور یه حرفی رو بزنه :}