درجستجوی سرزمین دلتورا

[ارش 26]

شاید بعضی از شما این مجموعه داستان رو خونده باشید و احساس کردید نویسنده چقدر سعی کرده دنیای داستان را همانند سرزمین میانه جلوه دهد.اما سرزمین میانه کجا... و دلتورا کجا

برا ی مثال شهر دل را همانند میناس تی ریت که در آن پادشاهان می زیند و جام و تاج در دست می گیرند و شهر تورا همانند ریوندل است و مردمان آن که دارای جادو و قدرتی شگرفند( مثلاً ) همانند الف ها هستند . جاسمین نوعی لگولاس است که با درختان سخن می گوید و مانند یک جنگجوی تمام عیار می جنگد و تمام فنون رزمی را می داند ( در حالی که تمام عمر خود را به تنهایی در جنگل بوده ) سرزمین سایه ها موردور است و کمربند دلتورا حلقه قدرت اما در این جا برای طرف خیر و خوبی ها و ارباب سایه هاهم سائورون است . سربازان خاکستری نوعی اورک هستند و لیف هم مانند فرودو. باردا نیزشاید آراگورن باشد البته از نوع احمق آن و این سه یاران حلقه هستند.

بسیاری از کسانی که این کتاب را می خوانند (در حالی که ارباب حلقه ها را نخوانده اند ) فکر می کنند که این مجموعه ی 8 جلدی دنیای مثل ارباب حلقه ها دارد در حالی که این سرزمین حتی تاریخی مشخص ندارد ( البته در سگانه بعدی آن اندکی به تاریخ دلتورا اشاره شده اما خیلی کسل کننده) روند داستان یکنواخت است و این جاسمین است که همیشه معماهارا حل می کنند ( که خودمانیم معماها واقعاً چرتند . ) و همیشه هم زمین و زمان دست در دست هم می دهند تا این سه نفر نتوانند به مقاصد خود برسند

نظر شما چیست.

( این را هم بگم که بزرگ ترین ضرر مالی من خرید این 12 جلد کتاب بود که البته به پیشنهاد یک دوست خریدم .همه را یک جا. واقعا احمقانه است:tongue: )

[Imrahil Prince of Dol Amroth 40]

خوب مشخصه وقتی امیلی رودا می بینه خانم رولینگ با نوشتن یه همچین کتابی که تقریبا همه چیش از رو لوتر برداشته شده، تونسته انقدر به پول برسه میگه چرا من نرسم؟

منم 5 جلدشون رو خریدم 2 تا رو خوندم،.(اما کاشکه بزرگترین ضرر مالیم این بود!)

[aratorn 10]

راستش من از همه ی جلداش یه صفحه ای خوندم... اصلا خوشم نیومد اونم از نقشه ی افتضاحش.

[ef@Robber 78]

به نظر من این جور خطاب دادن یک کتاب بده چون به هر صورت نویسنده یک وقتی گذاشته و سبک خودش را دارد و این سبک است که به کتاب ارزش می بخشد !

آیا قبل از خوندنت با بعدش هیچ فرقی نکردی ؟

حتی یک اپسیلون هم شایسته سپاس نویسنده است !

[ارش 26]

راستی کتاب از لحاظ توصیف مکان ها خیلی ضیعف بود که با مقدار ثوادی که امیلی رودا داره هیچ تعجبی درش نیست. مزخرف ترین توصیفش هم مربوط به جنگل سکوت (مخلوتی از کهن سالی فنگورن و تاریکی سیاه بیشه ) بود که هیچ جالب نبود. در حالی که آدم از توصیف های تالیکن و کلماتی که برای آون استفاده می کنه لذت می بره

[لگولاس 180]

منم یه جورایی با ارش موافقم ولی نه به اون شدت ... به هر حال به قول Ef@Robber اون نویسنده حسابی زحمت کشیده و کلی وقت گذاشته ... من هم 12 جلد را خریدم و به قول تو حسابی هم ضرر مالی کردم ...(( ولی نه به اندازه یی که برای کتاب های مسخره هری پاتر پول حروم کردم ): )) ... در کل شاید فقط یک بار ارزش خوندن را داشته باشه ...

[پره‌گرين توك 2]

شايد بشه گفت من با همه موافقم! من هم وقتی كتاب رو خوندم از همون اول خيلی راحت متوجه شدم كه شباهت زيادی به ارباب حلقه‌ها داره. يه مورد هم به حرفهای ارش اضافه می‌كنم: توی اين كتاب اگه اشتباه نكنم هفت تا موجود پرنده‌ی ترسناك به نام آق بابا از سوی سرزمين سايه‌ها می‌آيند و اين هفت‌ تا متعلق به ارباب سايه‌ها هستند و جيغ‌های هراسناكی می‌كشند كه همه را به وحشت می‌اندازد و بالای شهر می‌چرخند و ... اين‌ها شما را به ياد نزگول نمی‌اندازد؟ ولی از طرفی هم با ef@ robber موافقم. نبايد زحمات نويسنده رو نديده گرفت! اون فقط ايده رو از جای ديگه گرفته اما داستان رو بالاخره نوشته ديگه!

[ارش 26]

من هم موافقم که نویسنده زحمت زیادی رو برای کتاب کشیده ولی حداقل یه کم بیشتر می کشید تا نقص ها و ضعف هاش کم تر می شد و الهامش هم بهتر بود.

[Imrahil Prince of Dol Amroth 40]

الهام گرفتن از یه کتاب با تقلید و کپی برداری از اون فرق میکنه ،درسته نویسنده زحمت کشیده کتاب رو نوشته ،اما کلاه بردار هم کلی زحمت میکشه کلاه برداری میکنه!به نظر من این کتاب در سطحی به لوتر نزدیک که نمیشه گفت نویسنده اش فقط الهام گرفته!

[ققنوس آبی 253]

ببینید... به نظر من که اینطور نیست. کتاب دلتورا، برای گروه خیلی پایینتری از ارباب حلقه ها نگاشته شده... شکا که انتظار ندارین یه بچه ی هشت یا نه ساله بره ارباب حلقه ها یا سیل رو بخونه؟

پس صرفا یه تمرینه... یه آغاز... بذارین هر کی نون خودشو بخوره. اگرم تقلید کرده، آخرش دستش رو میشه و معلوم میشه دیگه، و تازه ضرری هم به آردای خودمون نمیزنه بقول معروف : به حرف گربه سیاه بارون نمیاد!

از طرفی به قول سهراب بذارین این کتابا باشن چرا که:

گاه زخمیکه به پا داشتم، زیر و بمهای زمین را به من آموخته است!

[ارش 26]

ققنوس جان کتاب برای نوجون ها نوشته شده و اونا رو در تیررس داره نه کودکان ولی من بیشتر از این عصبانی هستم و می شم . که در سال های مختلف به عنوان بهترین کتاب شناخته شد در حالی که روند کتاب بسیار یک نواخت و کسل کننده است و خواننده خیلی راحت می تتونه پایان هر جلد رو حدس بزند.

( حدس هم اینه که : یاران کمر بند بهد از پشت سر گذاشتن مشکلات فراوان باز به هیولایی دیگر می رسند و باز در بیشتر مواقع جاسمین آنها را از مخمصه نجات می دهدو لیف هم چون ممالک الشانس است همیشه از وحشتناک ترین حوادس جان سالم به در می برد

[ققنوس آبی 253]

درسته ارش جان!

اما منظورم این بود که برای چه کسی نوشته شده، نه اینکه به درد چه قشری میخوره. وگرنه ملت بیکارن تا به خیلی چیزا جایزه بدن.

در مورد ایراداتی که گرفتی هم فکر میکنم همشون به کتاب وارده.

[لرد لاسس 1]

سلام

من تازه واردم. آرش جان می خواستم بدونم این مجموعه رو که گفتی مال کدوم انتشاراتیه . به قول معروف طالب شدم بخونم ببینم چیه.

[ارش 26]

سلام لرد لاسس عزیز ( حالا چرا لرد لاسس ، زمان قدیم لرد لاس داشتیم)

اول پیشنهاد می کنم که کتاب رو نخونی چون واقعا کسل کننده اس با اینکه حجم کمی داره

دوم اینکه اگه خواستی اونها رو بخونی مثل من جو نگیرتت همه اش رو بخری . پیشنهاد می کنم از کتاب خونه بگیریش ( وقتی دو جلد اول رو خوندی می فهمی چی می گم)

سوم اینکه این کتاب ها متعلق به انتشارات بنفشه اس و اسم کتاب اول جنگل های سکوت هستش. بقیه جلدها هم توی همین اولی معرفی شده.

[Haldir of Lorien 113]

سلام لرد لاسس عزیز ( حالا چرا لرد لاسس ، زمان قدیم لرد لاس داشتیم)

اول پیشنهاد می کنم که کتاب رو نخونی چون واقعا کسل کننده اس با اینکه حجم کمی داره

دوم اینکه اگه خواستی اونها رو بخونی مثل من جو نگیرتت همه اش رو بخری . پیشنهاد می کنم از کتاب خونه بگیریش ( وقتی دو جلد اول رو خوندی می فهمی چی می گم)

سوم اینکه این کتاب ها متعلق به انتشارات بنفشه اس و اسم کتاب اول جنگل های سکوت هستش. بقیه جلدها هم توی همین اولی معرفی شده.

با سلام

کتاب را نخوانی یعنی چی-هر چی باشه کتابه و هر کتابی شایسته مطالعه است ولی این موضوع هماهنگ با برداشت ما از آن کتاب نیست چون ممکن است دوست عزیزمان لرد لاسس کاملا از این کتاب خوشش بیاید در صورتی که ما خوشمان نیامده است.دلیلی ندارد نوع تفکر و علایق ما با یکدیگر مشابه باشد.

به قول دوستان نویسنده زحمتش را کشیده باید خواند و بعد از خواندن نتیجه گرفت.

ولی خوب پیشنهاد ارش منطقی است بهتر است در ابتدا از کتابخانه بگیرید یا اگر به کتابخانه دسترسی ندارید ابتدا جلد 1 را خریداری کنید.

با تشکر

[Lycanthrope 137]

چرا من تا حالا اسمشم نشنیدم ؟

آق بابا

یهو می ذاشت آقا بابا یا حاج آقا

اینکه می گین نویسنده زحمت کشیده و باید یه بار هم خوند و این حرف ها . من هم قبلا همین فکرو می کردم ولی اصلا نباید وقت گذاشت هر کتابی رو چون نویسنده زحمت کشیده خوند به خصوص اگه طویلم باشه .. اینجوری هم آدم گیج میشه هم اینکه مخش سوت می کشه و اگه اینام نشه زندگیش تلف میشه . در ضمن اینی که شما میگی ممکنه یه زمانی درست باشه که همه کتاب های مهم و عالی رو خونده باشی حالا می خوای وقت بگذرونی یا اینکه مثل الف ها عمر جاودان داشته باشی .. اینو نمی گم که بگم این کتاب بده یا اینکه نباید وقتتون رو تلف کنید و این حرف ها ... فقط اینکه قرار نیست هر کتابی رو لزوما فقط به خاطر اینکه نوشته شده بخونیم مثل من که پریروز یه نگاه به ظیافت افلاطون انداختم و دیگه عمرن نخونمش و ترجیح می دم برم بتلنت وارکرفت بازی کنم .

[Haldir of Lorien 113]

چرا من تا حالا اسمشم نشنیدم ؟

آق بابا

یهو می ذاشت آقا بابا یا حاج آقا

اینکه می گین نویسنده زحمت کشیده و باید یه بار هم خوند و این حرف ها . من هم قبلا همین فکرو می کردم ولی اصلا نباید وقت گذاشت هر کتابی رو چون نویسنده زحمت کشیده خوند به خصوص اگه طویلم باشه .. اینجوری هم آدم گیج میشه هم اینکه مخش سوت می کشه و اگه اینام نشه زندگیش تلف میشه . در ضمن اینی که شما میگی ممکنه یه زمانی درست باشه که همه کتاب های مهم و عالی رو خونده باشی حالا می خوای وقت بگذرونی یا اینکه مثل الف ها عمر جاودان داشته باشی .. اینو نمی گم که بگم این کتاب بده یا اینکه نباید وقتتون رو تلف کنید و این حرف ها ... فقط اینکه قرار نیست هر کتابی رو لزوما فقط به خاطر اینکه نوشته شده بخونیم مثل من که پریروز یه نگاه به ظیافت افلاطون انداختم و دیگه عمرن نخونمش و ترجیح می دم برم بتلنت وارکرفت بازی کنم .

دوست من سلام

خوب من تمام جلد های تاریخ تمدن(آریل و ویل دورانت)---کتاب جمهوریت افلاطون--ایلیاد و ادیسه هومر---شاه لیر و مکبث و اتلو و هنری چهارم شکسپیر را خواندم.(و حدودا یه چند هزار جلد دیگه کتاب)

یعنی آدما باید حتما اول این کتابارو بخونند تا نظر مساعد نسبت به همه کتابها پیدا کنند؟؟؟؟

شاید

:)

با تشکر از شما

[ققنوس آبی 253]

هالدیر جان... یعنی اونقدر کتابهای خوبی رو خوندی که میخوای بری سراغ سرزمین دلتورا؟!

اصلا بذار من یه پیشنهاد بدم. یه کتاب خوب هست که عمرا خونده باشی. اسمش اینه: لرباب حلقه ها!

[Lycanthrope 137]

دوست من سلام

خوب من تمام جلد های تاریخ تمدن(آریل و ویل دورانت)---کتاب جمهوریت افلاطون--ایلیاد و ادیسه هومر---شاه لیر و مکبث و اتلو و هنری چهارم شکسپیر را خواندم.(و حدودا یه چند هزار جلد دیگه کتاب)

یعنی آدما باید حتما اول این کتابارو بخونند تا نظر مساعد نسبت به همه کتابها پیدا کنند؟؟؟؟

شاید

:)

با تشکر از شما

اون جمله رو من پس می گیرم چون تکلیفش معلوم نیست . کتاب های مهم ! کتاب مهم دیگه چیه؟

ولی فقط اینکه به خاطر احترام به نویسنده و اینکه زحمت کشیده و وقت گذاشته باید یه کتاب رو خوند ! پس اگه اینطوری باشه باید تمام عمرت بشینی کتاب بخونی که به کسی بی احترامی نشه .

در ضمن من واقعا از آمار شما در شگفتم .. شما مثلا اگه دو هزار تا کتاب خونده باشی یعنی اینکه مثلا در طول مدت پنج , شش سال هر شب یه کتاب رو تموم کردی ؟ یا مثلا در طول حدودن یازده سال هر دو شب یه جلد؟

[ققنوس آبی 253]

در شگفت نباش! اولا این که ایشون الف هستن. دوما اینکه فکر کنم مثلا اگه بیست و پنج سالش باشه... خب میشه هر چند شب یک کتاب... یعنی پخش میشه دیگه نه؟

[Haldir of Lorien 113]

در شگفت نباش! اولا این که ایشون الف هستن. دوما اینکه فکر کنم مثلا اگه بیست و پنج سالش باشه... خب میشه هر چند شب یک کتاب... یعنی پخش میشه دیگه نه؟

ققنوس خودتو مسخره کن (D:)

خوب مثلا اگه ازم بپرسید تاریخ تمدن را چند روزه خواندم(12 جلد قطور 700 تا 800 صفحه ای + دیباچه ) میگم کلش حدودا تو 18 روز تمام شد.

ولی تو آمار من دلیل نداره که همه کتابها 10 جلدی باشند خوب من از سن 14 سالگی دارم به صورت حرفه ای کتاب می خونم فکر کنم تا الان آمارم درست باشه دیگه.

سیریشا :)

با تشکر

[ققنوس آبی 253]

سلام هالدیر جان!

آقا لعنت همه ی آردایی ها به من اگه فصد تمسخر داشتم! :unde: داشتم جدی ازت طرفداری میکردم بابا! حالا باز بیا بزن ما رو! تازه من با این فرض گفتم که شما از بچگی کتاب میخوندی. این بده؟ آمارت هم مثل اخلاقت خوب و عالیه. حالا گذشتی از گناه ما؟ در ضمن سرعت خوندنت هم خوبه.( تعریفات کافی هست؟! :)

[ارش 26]

با سلام

کتاب را نخوانی یعنی چی-هر چی باشه کتابه و هر کتابی شایسته مطالعه است ولی این موضوع هماهنگ با برداشت ما از آن کتاب نیست چون ممکن است دوست عزیزمان لرد لاسس کاملا از این کتاب خوشش بیاید در صورتی که ما خوشمان نیامده است.دلیلی ندارد نوع تفکر و علایق ما با یکدیگر مشابه باشد.

به قول دوستان نویسنده زحمتش را کشیده باید خواند و بعد از خواندن نتیجه گرفت.

ولی خوب پیشنهاد ارش منطقی است بهتر است در ابتدا از کتابخانه بگیرید یا اگر به کتابخانه دسترسی ندارید ابتدا جلد 1 را خریداری کنید.

با تشکر

دوست عزیز من منظورم این نیست که کتاب های سطح پایین رو نباید خوند. من هم مثل شما سالهای زیادی از عمرم رو با کتاب گذروندم ( از روانشناسی گرفته تا تارخ تمدن ها)

به این دلیل به دوست عزیزمون لرد لاسس گفتم بهتره نخونه چون اون هم مثل همه ی شما ارباب حلقه ها رو خونده و سلیقه ها مون تقریبا مشابهه. البته قبول دارم که خانم رودا زحمت زیادی کشیدن ولی چون کار تقلدی بود ( کمی بیشتر از خیلی زیاد) گفتم شاید لرد لاسس هم مثل من از متعصبان تالکین باشه و وقتی ببینه که این کتاب چه طوریه ازش خوشش نیاد. البته من با الهام گرفتن مخالف نیستم و همچنین از تقلید های کم ، مختصر و خوب.

[ماكروسايت! 19]

منم اين كتابو خونده م ولي خدا رو شكر از پسرخاله ام گرفته بودم و پولمو نريختم تو جوق آب ... واقعا كتاب ضايعي بود - كودكانه بود بيش از حد - البته براي كودك 6-7 ساله خوبه نه براي كسي ديگه

من چند هفته پيش اراده كردم بشينم شباهت هاي هري پاتر با لوتر رو بنويسم اما مطمئن بودم با اين كار پير مي شم ... هري پاتر هم شباهت زيادي به لوتر داره : اله سار - سيريوس | گيملي و لگولاس - محفلي ها | گاندولف - دامبلدور زشت | سارون ( و سارومان ) - ولدمورت | رون و هرميون - سام وايز و پي پين و مري - و هزاران تاي ديگه توي مفهوم . البته خدا رو شكر كه لوتر مثل هري پاتر پر از اشكال و خطا نيست . مثلا تمام محفل ققنوس بر پايه ي اتفاق مسخره اي بنا گذاشته شده : ولده مورت مي خواد پيشگويي رو بشنوه - خوب نمي تونسته بهش دست بزنه . قبول . نمي تونسته بره تو تالار و با چوبدستيش بزنه پشت گوي و بندازتش زمين تا بشكنه و صداي نحسش درآد اونم يادداشت كنه و اينقدر دردسر نكشه ؟؟ :)

شباهت هاي دلتورا رو هم كه گفتين . ( راستي 3 تا جلد ديگه م تازگي ها ازش منتشر شده كه اونام مهوع هستن : سرزمين سايه هاي دلتورا) - در اين سه جلد يه جا هست كه ليف مي ره تو يه اتاق و از يه پلان تير به سرزمين سايه ها نگاه مي كنه !

[ارش 26]

منم اين كتابو خونده م ولي خدا رو شكر از پسرخاله ام گرفته بودم و پولمو نريختم تو جوق آب ... واقعا كتاب ضايعي بود - كودكانه بود بيش از حد - البته براي كودك 6-7 ساله خوبه نه براي كسي ديگه

من چند هفته پيش اراده كردم بشينم شباهت هاي هري پاتر با لوتر رو بنويسم اما مطمئن بودم با اين كار پير مي شم ... هري پاتر هم شباهت زيادي به لوتر داره : اله سار - سيريوس | گيملي و لگولاس - محفلي ها | گاندولف - دامبلدور زشت | سارون ( و سارومان ) - ولدمورت | رون و هرميون - سام وايز و پي پين و مري - و هزاران تاي ديگه توي مفهوم . البته خدا رو شكر كه لوتر مثل هري پاتر پر از اشكال و خطا نيست . مثلا تمام محفل ققنوس بر پايه ي اتفاق مسخره اي بنا گذاشته شده : ولده مورت مي خواد پيشگويي رو بشنوه - خوب نمي تونسته بهش دست بزنه . قبول . نمي تونسته بره تو تالار و با چوبدستيش بزنه پشت گوي و بندازتش زمين تا بشكنه و صداي نحسش درآد اونم يادداشت كنه و اينقدر دردسر نكشه ؟؟ :)

شباهت هاي دلتورا رو هم كه گفتين . ( راستي 3 تا جلد ديگه م تازگي ها ازش منتشر شده كه اونام مهوع هستن : سرزمين سايه هاي دلتورا) - در اين سه جلد يه جا هست كه ليف مي ره تو يه اتاق و از يه پلان تير به سرزمين سايه ها نگاه مي كنه !

من هم موافقم . واقعا این به مثلا لرد سیا نهایت حماقته . ممالک الآی کیو. و البته از عجایب 25 گانه است که فکر می کنم این 28 باشه.

درمورد شباهت ها هم باید بگم خیلی مسخراس هر کتابی که می بینی یه تیکه از لوتر رو به تقلید ور داشته نوشته. ( راستی به نظر من فرد و جرج بیشتر شبیه مری و پی پین بودن و هستن.). امیلی رودا باز هم توی یه مجموعه دیگه به نام روون توی کتاب دوم داستانی نوشته که شباهت و یا الهامی از فصل چنگل قدیمی یاران حلقه داره. ( درختهایی باعث به خواب رفتن انسان ها می شوند و بعد از رسیدن به رشد کامل اون ها رو می خورن . که خواننده رو به یاد به خواب رفتن چهار هابیت در جنگل می اندازه که چه طور توسط درخت ها توی درد سر افتادن.) با این حال بهتره بگم از این هسمت کتاب الهام گرفته که خیلی هم جالب تر از دلتورا بود و از این یکی خیلی خوشم اومد . چون تمام حدسیاتم رو غلط ار آب در اورد.

در مورد سه جلد بعدی دلتورا هم یاید اضافه کنم به قدر سطحی و پیشبینی پذیر بود که بعد از خوندم دو صفحه اولش حالم بد شد . ولی تمام تلاشم رو می کنم که تا آخر بخونم. چون شعار من اینه : کتاب رو باید هر چقدر هم که سخره و احمقانه با شه رو تا آخر خوند.