66 پست در این موضوع قرار دارد

با سلام خدمت همه تالکین دوستان

یک سوال دیگر هم دارم که در همین عنوان مطرح می کنم.

آیا غیر از ایریندیل دریانورد و فرودو و بیلبو و البته میتراندیر در طی زمان هیچ انسان فانی دیگری به غرب در گذشته است؟

با تشکر از شما

1

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

هالدیر عزیز گندالف فانی نبود بلکه همانطور که میتراندیر عزیز گفت او از نژاد مایار بود.در ضمن در بین انسان های فانی تور پسر هور نیز به غرب در گذشته است.

1

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

سلام دوستان آ ردا

گيملي پسر گلوين به غرب مهاجرت مي كند ولي چگونه.؟ آ يا علاقه ي او به بانو گالادريل دليل ترك او بود؟؟

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

توي پيوست ارباب حلقه ها گفته شده كه گيملي و لگولاس يك كشتي در ايتيلن مي سازند و با كشتي به جنوب آندوين و از آنجا به در يا ميروند .خب چه طور؟

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

این غرب چی توشه که همه ی الفا وبعضی از یاران حلقه به اونجا رفتند؟

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

والينور .منتهي اليه غربي سرزمين ناميرايان.سرزمين والار و اين جاجايي است كه اكثر الف ها در ابتداي خلقت به اون جا كوچ مي كنند.بعد فيانور بزرگترين الف, بعد از سرقت سيلماريليون ها براي انتقام از ملكور به سرزمين ميانه مياد همراه با اكثر نولدور .الف هاي سرزمين ميا نه ميتونن به اون جا برگردن.

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

ببینم دورف ها هم موجودات غیر فانی بودند ... درسته؟ پس شاید گیملی هم بتونه بره ... . اصلا این که تونسته بره هم یک سواله ...

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

بله دوراف ها هم با اینکه بیشتر از انسان ها عمر میکردند(حدودا 250 سال) ولی فانی بودند و اینکه بعد از مرگشون چه اتفاقی میفته مشخص نیست . الف ها عقیده دارند که دوراف ها پس از مرگ به همان سنگی که از آن ساخته شدند تبدیل میشوند ولی خودشان بر این باور هستندکه توسط آئوله در جایی از تالار های منداس جمع میشوند و بعد از نبرد آخر آن ها در بازسازی آردا به او کمک خواهند کرد.

راجع رفتن گیملی هم بله در اول مارس (دوران چهارم) لگولاس یک کشتی خاکستری در ایتیلین میسازه و همراه گیملی به سمت دریا میروند دلیل رفتن گیملی هم همراه او به خاطر دوستیش با الف ها بوده ...

1

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

گیملی تو فیلم میگفت که زنهای دورف مثل مرداشون ریشو هستند.

این واقعیت داره؟

در مورد والینور هم آیا فرودو وبیلبو هم با رفتن به اونجا فناناپذیر شدن؟

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

خب من هم با تمام قلب الف ها را دوست دارم ولي چرا نميتونم به والينور برم؟

ارو به آئوله گفت :دورف ها را نابود كن اونها از موهبت هاي فرزندان من برخوردار نخوا هند بود.ولي ارو به دورف ها اجازه ي زندگي داد .اين نظر خود دورف هاست كه مي گن آ ئوله قول داده در تالارهاي مرگ منداس جمع ميشن.

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر
گیملی تو فیلم میگفت که زنهای دورف مثل مرداشون ریشو هستند.

این واقعیت داره؟

در مورد والینور هم آیا فرودو وبیلبو هم با رفتن به اونجا فناناپذیر شدن؟

دورین عزیز توی فیلم گیملی گفتش که مردم فکر می کنند که مرد ها و زن های دورف ها یک شکلند در حالی که این طور نیست و داشت مسخره می کرد که مردم چه فکر هایی می کنند که مردها و زن های دورف ها یک شکلند...

در مورد فرودو و بیلبو هم چون به ارسیا یا همون Undying Lands رفتند خوب طبیعتا باید فنا ناپذیر بشند چون از اون جایی که از ایم این سرزمین هم معلوم است سرزمین فنا ناپذیران است و فانی ها حق رفتن به آن را ندارند ( به غیز از چند مورد معدودو خاص که البته آنها هم فنا ناپذیر شدند )...وگرنه به سرنوشت آر- فارازون و سپاهیان نومه نور دچار می شوند...و لی هیچ جایی در مورد فرودو بیلبو اشاره ای نشده پس نمی تونیم به طور قطع بگیم که آنها هرگز نمی میرند...

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

و در واقع هيچ جايي هم به طور مستقيم به رفتن گيملي اشاره نشد. ودر اخر فقط گفته شد گويا گيملي هم با لگولاس رهسپار غرب شد

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

نه بچه ها اشتباه نکنید هیچ موجودی که فانی باشه سرنوشتش با رفتن به والینور تغییر نمی کنه و اینو تالکین بارها و بارها تاکید کرده که سرنوشت موجودات رو تنها خدا می تونه تغییر بده و نه هیچ کس دیگه ای. پس فقط صرف رفتن به قلمرو قدسی اینطور نمیشه .

به گفته خود تالکین: اندازه عمر سرشتی یک موجود وابسته به روح و معنویتشه و هرجور روحش خلق شده باشه همون می شه و روح هیچوقت قابل تغییر نیست...

تنها سه نمونه هستن که این تغییر براشون رخ داده : لوتین , تور , و آرون. اما این سه موقعیتشون با فرودو و بقیه فرق میکرد:

لوتین و آرون که به انتخاب خودشون فانی شدن , چون الف ها این حق رو دارن که جاویدان بمونن یا فانی باشن.

تور هم یه آدم فانی بود که با دختر تورگان الف, ایدریل ازدواج کرد و بچه شون هم آرندیل دریانورده. تور اواخر عمرش در 70 سالگی که حس پیری کرد, به همراه همسرش ایدریل به سرزمین های جاویدان رفت . در کتاب سیلماریلیون گفته شده :

...تور تنها انسانی از میان فانیان بود که در میان نژاد اولین الفها شمرده شد, و از الف های نولدور شد, که عاشقشان بود. و این سرنوشت او از سرنوشت آدمیان جدا بود...

پس واقعا جز این سه تا که واقعا خاص بودن, کسی نمیتونه و نتونسته سرنوشتش رو تغییر بده...

2

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

در مورد ریش داشتن زنان دورف , نه لگولاس عزیز اون حرف گیملی مسخره کردن نبود. گیملی فقط می گفت که نمی دونم چرا اشتباه می گیرن زنای دورف رو با ما ....

در حقیقت زنان دورف هم ریش دارند ! اصلا هیچ دورفی بدون ریش نیست! اگه به نوشته ای که تو ضمایم الف نوشته دقت کنید میبیند :

زنان دورف در صدا و شکل ظاهری , و در طرز پوشش هنگامی که به سفر می روند , بسان دورف های مذکر اند بدان حد که چشم و گوش سایر مردمان قادر به تفتیک آنان نیست .

خب , ممکنه بگید از کجا معلوم همه دورف ها ریش دارن ؟ خب ما همه جا تو سرزمین میانه دیدیم که دورف ها رو با ریششون میشناسن , حتی تو هابیت هم بیلبو یه جاش امیدوار بود که الف ها اونو با یه دورف اشتباه نگرفتن چون که ریش نداشت.

بهرحال ما حتی به این توضیحا هم احتیاج نداریم چون تالکین جواب این سوال رو عملا داده ! تو «تاریخ سرزمین میانه-نبرد حواهرات-1951» گفته که:

«نه انسان ها و نه الف ها هیچ یک دورفی بی ریش ندیده اند, مگر که با شکنجه ریش او را بتراشند , و آنگاه ترجیح می دهد از شرم بمیرد.... چرا که نوگریم ها(دورف ها) از آغاز زندگی شان ریش داشته اند, مردان و زنان با هم .....»

پس این قضیه حل شده می شه.

راستی یه نقاشی بامزه هم از یه زن دورف (بر پایه حرف هایی که زدیم و ریش داشتنشون) رو می تونید این جا ببینید!

You don't have permission to view this hidden content

2

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

لطفا اينقدر به ريش دورف ها نخنديد و در مورد اين كه آيا تالكين هيچ جايي به جز ضمائم به رفتن گيملي به غرب اشاره مي كنه يا نه توضيح بديد! ممنون ميشم!

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

عکس این بانوی دورف واقعاً جالب بود.

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

در تکمیل توضیحات بانو آرون باید بگم که لگولاس جان، اون چیزی که توی دیسک 2 نسخه اکستندد دو برج گیملی داره برای ائووین تعریف میکنه و مسخره میکنه این دیدگاهه که دورفها از سنگ به وجود میان و زن و مرد ندارند. در واقع گیملی داره این مسئله رو تایید میکنه که دورفهای زن و مرد هم در ظاهر و هم در تن صدا به قدری به هم شبیه هستند که مردم خیال میکنند دورف زن وجود نداره.

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

که اینطور دستت درد نکنه !

ولی پس کی حکومت دروف ها رو به دست گرفت ؟

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

از همه دوستان خیلی ممنون که راهنمایی کردید...ولی این موضوع ریش داشتن زنهای دورف خیلی بامزه است...

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

گیملی اونقدر پسر عمو داشت که دورف ها رو بی رهبر نذارن.

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر
از همه دوستان خیلی ممنون که راهنمایی کردید...ولی این موضوع ریش داشتن زنهای دورف خیلی بامزه است...

و تا حدّ زیادی هم چندش آور....! فقط یه لحظه تصوّرکنید...!! به نظرتون تالکین اینجا رو بی سلیقگی به خرج نداده؟ حتّی یه اورک هم از زنی شبیه به یکی مثل گیملی، خیلی موجّه تر و قابل تحمّل تره!!!

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

راستی پس اصلا از کجا معلوم که خود گیملی یا بعضی دورف های هابیت زن نبودن؟

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر
راستی پس اصلا از کجا معلوم که خود گیملی یا بعضی دورف های هابیت زن نبودن؟

ای که ای بالا گفتی یعنی....... چه؟

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

منظورم اون 13 دورف کتاب هابیته!!!!!

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

خیر ایمراهیل عزیز.

دورف های زن محل سکونت خود را ترک نمی کنند ودنبال جنگ وماجراجویی نیستند.

این کارها مختص مردان دورف است.

0

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

برای ارسال نظر یک حساب کاربری ایجاد کنید یا وارد حساب خود شوید

برای اینکه بتوانید نظر ارسال کنید نیاز دارید که کاربر سایت شوید

ایجاد یک حساب کاربری

برای حساب کاربری جدید در انجمن ما ثبت نام کنید. عضویت خیلی ساده است !


ثبت نام یک حساب کاربری جدید

ورود به حساب کاربری

دارای حساب کاربری هستید؟ از اینجا وارد شوید


ورود به حساب کاربری