dain 188 ارسال شده در مارس 23, 2016 در هم اکنون، لوتین. گفته است : خب نه این حرف من بیشتر مربوط به دورفهایی بود که به تینگول به نا حق برای گرفتن چیزی که ازان اونا نیست حمله کردن و با همه حرفهای شما باز هم اونا فرزند ارو نیستند پس از مرتبت پایینتری برخوردارند هرقدرم بگیم ایوله خوب باشه ولی باز خداوندگار نیست و ساخت دورفها نوعی سرکشی بود این مسله هم حتی تو کتاب بارها ذکر شده که دورفها طماع و حریصند و تشنه طلا درسته فرزندان دورین بسیار شجاع بودن و قهرمانیهای زیادی هم داشتن اما ذات همونه طمع و حرصشون خیلی زیاده و از نظر دانایی کمتر از دیگر فرزندان ارو هستن حرف من نیست اینا تو کتاب توسط خود اشاره شده درباره ذات دورفها پس توهین نیست وگرنه من با دورفا مشکلی ندارم که ریششان همواره بلند باد دوست عزیزم لوتین جان.اگر انسان ها فرزندان اصلی ارو بودن به قول شما پس چرا بسیار حریص تر از دورف ها هستن؟اما الف ها ابتدا جواب منو بدید که چرا اون پادشاه ظالم تراندویل صغیر به تنها کوه حمله کرد؟میگیم مردم دیل حقشونو میخواستن خب درست الف ها این وسط چی بودن که با وقاحت تمام زندانیشون کردن و بعد طلب پول ازشون کردن؟طبعااز فرزندان برتر ارو دوره.تازه از موجود برتر به دوره که بخوان کلاس بزارنحتی اگر خیلی برتر بودن که از والینور فرار نمی کردن و از دستور نمایندگان ارو همون والار سرپیچی نمی کردن.قبول دارم دورف مغرور بودن ولی طبق حرف شما نباید ایراد گرفت چون موجوداتی برتر نبودن. 1 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Nienor Niniel 3,259 ارسال شده در مارس 24, 2016 @Thorin the Oak shield اینجا بحث سر کتابه.این اتفاقات تو کتاب هابیت نیافتاده... @dain من شخصا علاقه ای به برتر دونستن نژادی ندارم.آردا رو تمام نژاداش با هم میسازند. برتر دونستن هرکدوم مصداق نژاد پرستیه. چیزی که خود استاد تالکین نفی کرد. اما در مورد ثراندویل...اول تو پرانتز بگم چقدر خوبه زمان بحث اگه نظرمون مخالف شخصیتی هست،محترمانه تر ابراز کنیم.نه با کلماتی مثل صغیر و وقیح و...(قرار نیست همدیگه رو ناراحت کنیم. قراره اظهار نظر کنیم) ثراندویل شاه یک منطقه بود. وقتی افرادی غریبه رو میبینه که گیج و منگ هستند و سعی دارند بهش حمله کنند مشخصه هرکسی باشه چنین افرادی رو میگیره و بازجویی میکنه. وقتی احساس کنه دروغ میگن منطقیه که ولشون نکنه. ثراندویل از اونا تو اون لحظه پولی درخواست نکرد! فقط سوال پرسید و ثورین در مورد گرسنگی جواب داد. ثراندویلم بدون بدرفتاری سیرشون کرد. اینا تو متن کتاب هابیته. ثراندویل نگهشون داشت تا جواب درست بدند. بعد از فرار هم چون زندانیش بودند فرستاد دنبالشون. هرکسی اینکارو میکنه! اما در مورد "شهر دریاچه" ...اونا به ثورین کمک کردند. اما ثورین چیکار کرد؟ وقتی اژدها بیدار شد و به خاطر کمک اونا به "ثورین" آتیششون زد ثورین چیکار کرد؟ به درد و رنج اون مردم پشت کرد و اجازه داد در آتش اژدها بسوزند و براشون جبران نکرد! اما تثراندویل وقتی ازش کمک خواستن کمک کرد. حالا بهم بگید کی مغرورتره؟! حتی اگه بگید تراندویل برای طلا یا جواهرات سفید هم رفت بنظرم منطقی تر بود که خودش مستقیما به اره بور حمله میکرد. شکست دادن سیزده تا دورف چندان براش سخت بنظر نمیرسید و بنظر من نیاز چندانی به آدما نداشت. و بهم بگید این کی بود که جنگ خواست؟ بارد به ثراندویل گفت کمکش رو جبران میکنه و امیدوار بود که ثورینم مثل خودش خوش قول باشه اما ثورین بود که جنگ خواست اونم با نامردی! حمله ی بی خبر از پشت. شما میگید ثراندویل مغروره! بیاین یه مقایسه ی کوچیک انجام بدیم. برخورد هر دو با بیلبو...بیلبو تو تمام راه به ثورین و شرکا کمک کرد اما ثورین تا لحظه ی آخر کمکاشو ندید. هر جا به نفعش بود کمی باهاش خوب شد و در بقیه ی موارد اون رو یکی از دوستاشم حسابش نکرد. به خاطر سنگ آرکن تا مرز کشتنش رفت اما ثراندویل با وجود اینکه بیلبو رو نمیشناخت و محبتی هم ازش ندیده بود دزدیش رو بخشید و اون رو دوست خودش نامید. شما میگید دورفا حریص نیستن درسته؟ پس چطور ثورین و پدرانش به جنون دچار میشدند؟ در مورد والینورم بحث زیاد شده و اینجا بنظرم جاش نیست. در ضمن من خودم از طرفدارای ثورینم اما انصافا تا حالا کی اومده شخصیت ثورین رو هم به چالش بکشه؟! متاسفانه انگار بعد از فیلم هابیت ثراندویل اومده درست زیر ذره بین...تا یه بحثی میشه دست گذاشته میشه رو تصویر پیتر جکسون از ثراندویل! در صورتی که بنظر من وقتی بحث "غرور" میشه کسایی مثل ثورین، میم دورف، الوه، فئانور، ماگلین، سایروس، کوروفین، کله گورم، آر-فارازون و... خیلی بیشتر از ثراندویل حرف برای گفتن دارند. (راستی من چند وقته کتاب هابیتو مرور نکردم.اگه جایی اشتباهی دارم پیشاپیش ببخشید ) 16 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
لیدی گالادریل 900 ارسال شده در آوریل 17, 2016 تو کتاب در مورد دعوای دورف ها و الفها بر سر دستمزد ندادن گفته و همچنین گفته شده که این موضوع ربطی به خانواده تورین نداشته، پس اون موضوع طمع ترور تو فیلم درست نیست. تراندوئیل بر سر همین قضیه نسبت به دورف ها کینه داشته است. ورود اونها به مهمونی و برهم ریختنش باعث عصبانیت تراندوئیل شده و چون اون افراد وارد قلمروش شده بودند، متجاوز محسوب میشدن و تراندوئیل هم که به شدت از قلمروش حفاظت میکرد. البته به خوش رفتاری او با زندانیها باید اشاره کرد، ضمن اینکه قدرشناس بود و حتی به بیلبو پس از پوشیدن میتریل گفته بود که تو از هر شاه الفی برای حکومت شایسته تر هستی. البته دورفها متوجه نشدن که اسماگ به شهر رفته و اون موقع هم یه جایی از اره بور گیر افتاده بودن که خودشون هم مشکل داشتن. تورین اونقدرها هم که تو فیلم نشون داد با بیلبو بدرفتاری نکرد البته بعد از دادن گوهر آرکن به شدت با بیلبو بد شد، خوب دیگه بیلبو دقیقا همون چیزی رو به تراندوئیل داد که تورین روش حساس بود. در مورد دورفها باید بگم که درسته که لجوج و سرسخت هستند اما مهربون و وفادار هم هستند. در ضمن خیلی هم خوش سفرن و وقتی با دورفها سفر میرین کسی مجبورتون نمیکنه کار کنین یا غذا بپزین اونا خودشون همه چی رو آماده میکنن و شما راحت لم بدین 2 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Lord Thranduil 1,729 ارسال شده در آوریل 19, 2016 در در 4/17/2016 at 1:11 PM، Galadriel18 گفته است : ضمن اینکه قدرشناس بود و حتی به بیلبو پس از پوشیدن میتریل گفته بود که تو از هر شاه الفی برای حکومت شایسته تر هستی ببخشید.کی این حرفو زد؟ 1 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
لیدی گالادریل 900 ارسال شده در آوریل 19, 2016 در 10 دقیقه قبل، Lord Thranduil گفته است : ببخشید.کی این حرفو زد؟ البته عین جمله ش این بود " بیلبو بگینز! تو نسبت به خیلی ها که ممکن بود این زره به تن شان برازنده باشد، بیشتر استحقاق داری که زره شاهزاده های الفی را تن کنی" (زره میتریل به سفارش الفها برای یک شاهزاده خردسال درست شده بود). 1 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Lord Thranduil 1,729 ارسال شده در آوریل 19, 2016 در 55 دقیقه قبل، Galadriel18 گفته است : البته عین جمله ش این بود " بیلبو بگینز! تو نسبت به خیلی ها که ممکن بود این زره به تن شان برازنده باشد، بیشتر استحقاق داری که زره شاهزاده های الفی را تن کنی" (زره میتریل به سفارش الفها برای یک شاهزاده خردسال درست شده بود). تورین اینو گفت؟ 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Nienor Niniel 3,259 ارسال شده در آوریل 19, 2016 @Galadriel18 اتفاقا تورین تو فیلم رفتارش با بیلبو خیلی بهتر بود. تو فیلم بیلبو رو بغل میکنه عذرخواهی میکنه.اما تا جایی که من یادمه تو کتاب همش بهش گیر میداد و میگفت این هیچ کاری بلد نیست.اوج خوش اخلاقیش قبل از مرگش شاید زمان آزادیشون از زندان توسط بیلبو بود. که اونجا هم تا از بشکه در میاد شروع به غر زدن و دعوا میکنه. تورین خبر نداشت اسماگ کجا رفته اما بعد که فهمید هم فرق نکرد. مشکل تورین و شرکا حبس شدنشون زیر کوه بود.مشکلی که خودشون برای خودشون تراشیدند. کسی مجبورشون نکرد اون جا حبس بشند. چون حرف بارد حق بود مردم اون هم ضرر دیده بودن و حقی از غنایم اژدها داشتند.اونم اژدهایی که خود بارد کشته بود.اما تورین لج کرد و حرص زد.چون از اون همه طلا هرچقدر هم میبخشید بازم زیادشون بود. البته...در وفاداری و صفات خوب دورفا شکی نیست. 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
لیدی گالادریل 900 ارسال شده در آوریل 20, 2016 در 13 ساعت قبل، Lord Thranduil گفته است : تورین اینو گفت؟ @lord trandoil این جمله رو جناب تراندوئیل شاه به بیلبو میگه. @ nienor ninil تورین فقط وقتی به بیلبو توهین میکنه که قضایای گوهر آرکن پیش میاد.و البته بنده هم به بارد حق میدم که تقاضای بخشی از هزینه رو بکنه. البته قبل از جنگ الفها شهر آدمها رو ساخته بودن و باید هزینه ساخت و ساز به الفها پرداخت میشد. تو این فیلم تراندوئیل خیلی بد تصویر میشه در حالی که او فردی مهربان بود. 2 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
به لگ 579 ارسال شده در ژانویه 21, 2017 تو فیلم تصویری که از تراندویل نشون تاده شده شخصی عبوس مغرور از خود راضی و بد هست مخصوصا اون تیکه که اورکی که ازش حرف میکِشَنو میکُشه !!! اما تراندویل کسی بود که تو جنگ اول حلقه با وجود اینکه باباش تنهایی دو سوم سپاه رو زده بود پوکونده بود (!) با همون یه ذره سپاه به بقیه کمک کرد ! تازشم یادتون نره اون جواهری که براشون به اره بور رفت حقش بودن و نابودی یه کوهه نصف نابود براش کاری نداشت ! اما بجاش محترمانه ده روز واستاد دم در تا خودشون بدون جنگ حقشونو بدن . الان یه مثال از دنیای واقعی میزنم اگه مدیرا گیر ندن الان اگه یه پهپاد جاسوسی آمریکا از بالای ایران بدون هیچ قصد و قرضی رد شه کشور ما چیکار میکنه ؟!؟! میگه ولش کنین بیخیال میخواد رد شه ؟ نه ! میگه جاسوسیه میزنه نصفش میکنه تراندویل هم با دورف ها بد رفتاری نکرد واسه همینم بود لگولاس خوب بار اومد چون همچین پدری داشت من خودم از شخصیت گوشه نشین ثراندویل خوشم میاد. آها اینم اضافه کنم که تو جنگ دوم حلقه هم باز با وجود جمعیت کم به کمک بقیه تو حمله به دول گولدور رفت خیلی طولانی شد 3 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
تور پسر هور 230 ارسال شده در ژوئن 21, 2017 سال ها پیش دورف ها باعث سقوط شاه تینگول فرمانروای بلریاند شدند.سپس در دوران سوم جواهر های سپید اره بور را از الفها دریغ کردند.الفها نیز هنگام فتح اره بور توسط اژدها هیچ کمکی به دورف ها نکردند و هنگامی که دورف ها سرگردان بودند هیچ کمکی از سوی الفها به آنان نرسید.و میدونید که دورف ها موجودات زشتی بودند.و بلعکس دورف ها زیبا.برای همین الفها خود را جلوی دیگران آنان را تحقیر میکردند و این کار بارها توسط لگولاس انجام شده بود.چه در هابیت چه در ارباب حلقه ها تور فرزند هور 3 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Anashir 2 ارسال شده در اوت 22, 2017 (ویرایش شده) دورف ها همیشه خودخواه و سریع دنبال این هستند که با یک نفر جنگ یا بحث کنند ویرایش شده در اوت 22, 2017 توسط Anashir 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
به لگ 579 ارسال شده در اوت 22, 2017 در 2 ساعت قبل، Anashir گفته است : دورف ها همیشه خودخواه و سریع دنبال این هستند که با یک نفر جنگ یا بحث کنند شما هم که همه دنیارو بد میدونین الا الفا ? الفا هم مغرور و از خود راضین و دنبال فرصت تا از یکی خوششون نیاد . مشکل این یکی البته بیشتر حق با شماست و دورف ها مقصرن . راستی شما اگه واقعا الف هستید ثابت کنین تا به شما ایمان بیاوریم 1 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Anashir 2 ارسال شده در اوت 23, 2017 (ویرایش شده) در در 8/22/2017 at 7:24 PM، به لگ گفته است : شما هم که همه دنیارو بد میدونین الا الفا ? الفا هم مغرور و از خود راضین و دنبال فرصت تا از یکی خوششون نیاد . مشکل این یکی البته بیشتر حق با شماست و دورف ها مقصرن . راستی شما اگه واقعا الف هستید ثابت کنین تا به شما ایمان بیاوریم بیبین من دارم راست میگم ولی زبانی که اقای تالکین درست کرده ما الف ها استفاده نمیکنیم ما زبان مخصوصی داریم که فقط الف ها بلدن زبان الفی درست شده توسط اقای تالکین فقط برای فیلم است و مربوط به الف ها نیست در ضمن ما Blood Elf هستیم الف های جنگل قهوه ای ویرایش شده در اوت 23, 2017 توسط Anashir 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Winer 0 ارسال شده در سپتامبر 6, 2017 ناراحت شدن پادشاه الف های سیاه بیشه به علت بستن صندوقچه جواهر سفید و کمک نکرذن الف ها به دورف ها هنگامی که اژدها کوه تنها رو گرفت 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Aran Dur 389 ارسال شده در نوامبر 1, 2017 این اختلافات شامل وقتی که اسماگ به اربور حمله کرد و الف ها کمکشون نکردن نمیشه؟ 0 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست
Nienor Niniel 3,259 ارسال شده در نوامبر 2, 2017 در در 9/6/2017 at 10:25 PM، Winer گفته است : ناراحت شدن پادشاه الف های سیاه بیشه به علت بستن صندوقچه جواهر سفید و کمک نکرذن الف ها به دورف ها هنگامی که اژدها کوه تنها رو گرفت در 22 ساعت قبل، Aran Dur گفته است : این اختلافات شامل وقتی که اسماگ به اربور حمله کرد و الف ها کمکشون نکردن نمیشه؟ این ها در واقع توی فیلم بوده. در صورتی که توی کتاب به نظرم این اختلافات پر رنگ تر هم نشون داده میشه. توی کتاب اصل اصلش همونه که اصلا طبیعت این ها با هم متفاوته و بعد هم غرور و منتی که الف ها سرشون می ذارند و البته حرص دورف ها باعث اتفاقات بدی بینشون میشه 2 به اشتراک گذاری این پست لینک به پست