موریا

[abdul ghamar 3]

خیلی خیلی از همه عذر میخواهم ولی اگه یکه پیدا بشه ویه اطلاعات جالبی از موریا بده متشکر میشم .

مثلا کیا به امر کی ساختنش .

با چه قدرت و نیرویی اینهمه گسترشش دادن ؟

چرا طوری کندن که بعضی جاها خودشون کم آوردن

و چرا اولین مسکن دورفها بوده ؟

و ... ;)

[Halbarad 559]

آئوله دورف ها رو در سرزمین میانه در زیر کوهستان مه آلود خلق کرد و بدین ترتیب موریا اولین مسکن دورفها شد. دورف ها شروع به کند و کاو در موریا کردند و تمام دوران دو درخت، دوران اول و احتمالا تا آخر دوران دوم، یعنی تا زمانی که یکی از بالروگهای فرار کرده از نبرد خشم رو با کند و کاوهای عمیقشون بیدار کنند، به زندگی در اونجا ادامه دادند و با توجه به این زمان طولانی چندان هم به نظرم عجیب نمیاد که اینقدر عظیم باشه این خزد-دوم!!!

[اولورین 17]

خیلی خیلی از همه عذر میخواهم ولی اگه یکه پیدا بشه ویه اطلاعات جالبی از موریا بده متشکر میشم .

مثلا کیا به امر کی ساختنش .

با چه قدرت و نیرویی اینهمه گسترشش دادن ؟

چرا طوری کندن که بعضی جاها خودشون کم آوردن

و چرا اولین مسکن دورفها بوده ؟

و ... :D

آئوله دورف ها رو در سرزمین میانه در زیر کوهستان مه آلود خلق کرد و بدین ترتیب موریا اولین مسکن دورفها شد. دورف ها شروع به کند و کاو در موریا کردند و تمام دوران دو درخت، دوران اول و احتمالا تا آخر دوران دوم، یعنی تا زمانی که یکی از بالروگهای فرار کرده از نبرد خشم رو با کند و کاوهای عمیقشون بیدار کنند، به زندگی در اونجا ادامه دادند و با توجه به این زمان طولانی چندان هم به نظرم عجیب نمیاد که اینقدر عظیم باشه این خزد-دوم!!!

به نظر هر دو تون اشتب زدید ;)

فکر نکنم اصلا بشه گفت که اولین مسکن دورفها کجا بوده، چون تا جایی که یادمه گفته شده که آئوله هفت تا اجداد دورف ها رو در نقاطی که از هم دور باشن گذاشت. واسه همین فکر نکنم بشه همچین نظری داد که اولین مسکن دورف ها کجا بوده، اگرم باشه توی سیل بیشتر از بله گوست و نوگرود سخن به میون اومده که الان درست یادم نیست و وقتم ندارم کتاب رو بگردم، ولی سر فرصت توی کتاب یه نگا میندازم و مطمئن جوابتو میدم.

و بازم در مورد اینکه آئوله دورفها رو زیر کوهستان مه آلود خلق کرد تا جایی که یادمه اسمی از کوه برده نشده، یا اگرم اسم کوهی که آئوله دورفها رو ساخته ذکر شده و من حافظه گنجشکیم یاری نمیکنه تقریبا مطمئنم کوهستان مه آلود نبوده، چون والار بیشتر دور و بر بلریاند میچرخیدن و اکثر کاراشونو اونجا میکردن، ولی کوهستان مه آلود توی اریادور بود و توی سیل زیاد از اونجا سخن به میون نمیاد.

این دو مورد رو 99درصد مطمئنم، ولی باز تو کتاب یه نگا میندازم که مطمئن جواب بدم، البته اساتید گرانقدر [کرنش!!!] هم حضورشون در این تاپیک باعث افتخاره

در مورد جواب سوالت هم زیاد سوالای واضحی نیستن و شاید هیچ کدوم جواب دقیقی نداشته باشن!!!! ولی میشه یه جورایی جوابشونو داد.

مثلا اینکه کیا امر به ساختنش کردن فکر نکنم جایی دقیقا به این نکته اشاره شده باشه، ولی همه میدونیم که جد همه دورفها (البته دورفهای خزد-دوم) که جزو آباء هفت گانشون بوده اسمش دورین بوده و یه جورایی فرمانده کل قوای دورفهای اونجا بوده و احتمالا به دستور همون موریا رو ساختن.

با چه قدرت و نیرویی گسترشش دادن هم فقط یه جواب داره: قدرت و نیروی دورفی ;)

چرا طوری کندن که بعضی جاها خودشون کم آوردن رو نمی فهمم منظور چیه، یعنی همچین چیزی نشنیدم تا حالا!!! از کجا میدونی؟ شاید نکته ای بوده که از چشمان لوچ من دور مونده ;) :D

و سوال آخرت هم جواب داده شد.

ولی اطلاعات دیگه ای در موردش باید باشه که باید به کتاب مراجعه بشه، ایشالله از اطلاعات دیگشم پس از مراجعه به کتاب برات مینویسم.

دیگه اطلاعات من همینقدر بود و اصلاح اشتباهات با اساتید [کرنش]

[Halbarad 559]

اولورین جان، اگر یادت باشه دورف ها از سرزمین های شرقی به بلریاند اومدن. از اول تو بلریاند نبودن. به نظرم این طور میاد. یعنی این طور یادم میاد.

[Edhelharen 677]

میتونید برای اطلاع کامل از موریا ضمیمه الف ارباب حلقه ها رو بخونید.

[DAIN ll IRONFOOT 514]

واقعا خوشحال شدم یه بخش به موریا هم اختصاص داده شده.

بعد از بیدار شدن دورین لانگبرد در دامنه ی کوه گانداباد ، دورین زمانی که داشت زیر کوه کلبدیل قدم می زد نوری رو در دریاچه زیر کوه که انعکاسی از نور ستاره ها بود رو در اون دریاچه دید دورین دریاچه رو (خه لد زارام) نامید و در اونجا شروع به حفر کردن امپراطوری بزرگ دورف ها یعنی (خازاد دوم) کرد...سالیان زیادی گذشت و دورین به خاطر قدرت و عظمتی که به وجود آورده بود و البته طولانی بودن عمرش نسبت به دیگر هم نوع های خود لقب و کنیه ی فنا ناپذیر را بدست آورد...دورین سرانجام به پایان رسید و فنا ناپذیری خود را از دست داد ولی میراث او خازاد دوم برای فرزندانش باقی ماند...پس از گذشت چندی نولدور سرزمینی را در غرب خازاد دوم برای خود بنا نهاد و این گونه بود که پیمان نادر دورف های خازاد دوم با الف ها به وجود آمد...تجارت و ارتباطات این دو قوم و انتقال دانش و فنون به یکدیگر باعث شد قدرت این دوست دوچندان شود...رابطه ای که آنقدر قوی بود که موجب ایجاد یکی از بزرگترین دست آورد دوران پادشاهی دورین سوم یعنی در های دورین در دروازه های غربی خازاد دوم شد همکاری های ناروی دورف و کله بریمبور الف باعث ایجاد این اختراع شگرف گردید...اره گوین الف حتی حلقه ی قدرتی را هم به نشانه ی دوستی به دورف ها داد...اما هر قدرتی بلخره به پایان می رسد در سال 1697 دوران دوم با حمله ی سایرون به الف ها در های دورین برای همیشه بسته شد...بعد از سقوط سایرون دورف ها بازهم به دوران شکوه خود بازگشتند...حفاری ها ادامه داشت و قدرت و عظمت خازاد دوم بیشتر می شد اما در سال 1980 دوران سوم بر اثر فرو رفتن بیش از حد دورف ها در اعماق تاریکی نابودی عظیم از خواب بیدار شد...بالروگ...دورین چهارم را از بین برد و به همین دلیل به بلای جان دورین شهرت یافت...بعد ها فرزند دورین ناین اول هم کشته شد...و خازاد دوم برای سال های طولانی از دست رفت و هرگز به دوران شکوه خود بازنگشت در اینجا بود که میراث دورین فنا ناپذیر از خازاد دوم به موریا به معنی دخمه ی عمیق تغییر نام یافت.....................

[DAIN ll IRONFOOT 514]

البته گفته می شه دورف ها دوباره بعد از نابودی بالروگ توسط گاندولف دوباره به سرکردگی دورین هفتم(آخرین دورین) که پسر ثورین سوم استون هلم(خوود آهنی) بوده به خازاد دوم بر می گردن.

ناراحت شدم از این که یک سری آدم غیر حرفه ای ، مطالعه نکرده که آخرین فعالیتشون چند سال پیش بوده در باره ی سرزمین مادری دورف ها اینطور اطلاعات غلط ارائه کرده بودن. :| :D :D

البته به جز (ادهلهارن) نمیدونم درست نوشتم یا نه؟؟؟؟؟ :D

[الوه 8,414]

البته گفته می شه دورف ها دوباره بعد از نابودی بالروگ توسط گاندولف دوباره به سرکردگی دورین هفتم(آخرین دورین) که پسر ثورین سوم استون هلم(خوود آهنی) بوده به خازاد دوم بر می گردن.

ناراحت شدم از این که یک سری آدم غیر حرفه ای ، مطالعه نکرده که آخرین فعالیتشون چند سال پیش بوده در باره ی سرزمین مادری دورف ها اینطور اطلاعات غلط ارائه کرده بودن. :| :D :D

البته به جز (ادهلهارن) نمیدونم درست نوشتم یا نه؟؟؟؟؟ :D

این چه طرز صحبت کردن هست که میاید ندانسته هرچیزی رو که میتونید به دیگران نسبت میدید؟ زمانی که اینقدر دسترسی به اطلاعات آسون نبود، بازگشت شاه ضمیمه نداشت، اینهمه فرهنگنامه ها کامل نداشتیم و خلاصه... حالا اون اشخاص سنشون بیشتر شده، کارهای بسیاری در زندگیشون دارن و ممکنه دیگه نتونن به سایت سر بزنن یا کم سر بزنن و هزاران مسئله ی دیگه! این فروم 11سال عمر داره و افراد بسیار زیادی رو در دوره های مختلف به خودش دیده، افرادی که ممکنه در روزهای اول اطلاعات کمتری نسبت به دیگران داشته باشن؛ تازه این پست هایی که الان مشاهده میکنید، خیلی خیلی قدیمی تر هست قدمت اصلیشون! درهرحال اینجا یک فروم هست و جای بحث، که امکان خطا درش وجود داره، هم اینکه گستردگی کتاب های تالکین بسیار زیاده و ممکنه شخصی یک جمله رو متوجه نشده باشه یا نخونده باشه و هزاران چیز دیگه که شما ازشون خبر ندارید...

پست جناب هالباراد که کاملا صحیح بود، پست جناب اولورین هم اگه بهش فکر کنیم مشخص هست که اون قسمت متفاوتش چرا اینگونه شده، باقی هم میزاریم به حساب حافظه که خب همه در پست هاشون ممکنه اشتباه داشته باشن و شما نباید اینطوری صحبت کنید و کارتون برخلاف قوانین هست!

پ.ن.

پست کوتاه اخیر شما الان دو اشتباه درش وجود داره! پست قبل ترش رو البته وقت خوندن نداشتم و ندارم...

اولیش اینه که اومدید Stonehelm رو به اشتباه معنی کردید، معنی اون خودسنگ یا کلاهخود سنگی هست؛ الان درسته من به شما هرچی میتونم نسبت بدم؟

دومیش هم نسبت دادن دورین هفتم به عنوان فرزند تورین سوم (خود سنگ) هست که کاملا اشتباهه، دورین هفتم از نوادگان تورین سوم هست!

[DAIN ll IRONFOOT 514]

من دوباره از شما معزرت می خوام و هر کس دیگه ای که بهش بر خورد.

ولی برام سوال بود چرا تو این مدت کسی سراغ این موضوع رو نگرفته بود؟؟؟؟؟

چرا نظرات باید مربوط به سالیان پیش باشه.....

خازاد دوم این همه ناشناختست؟؟؟؟

ولی بازم عزر خواهی می کنم. :D

الوه جان خودتون می گید اشتباه وجود داره پس قضیه ی ثورین سوم خودسنگی رو بزنید به حساب همون اشتباهات......

فرض کنید به گفته خودتون من یکی از اون جمله ها رو نخوندم. :| :D :D

ویرایش شده در اوت 7, 2014 توسط thorin oakensheild

[DAIN ll IRONFOOT 514]

در سال 2989 بالین (از افراد گروه ثورین و شرکا) پسر فاندواین و برادر دوالین چندی پس از نبرد پنج سپاه و قبل از بازگشت دورین هفتم از (نوادگان ثورین سوم خودسنگی ) سفری را برای بازگشت مجدد به خازاد دوم آغاز کرد اوری و اوین (عموی گیملی برادر گلوین)(البته به حدس) و تعداد دیگری از دورف ها نیز با او همراه شدند.آن ها پس از کشتن اورک های نگهبان دروازه ی شرقی خازاد دوم ، در تالار بیست و یکم دورین ساکن شدند ، بالین تخت شاهی را در تالار مزربول نهاد و خود را پادشاه خازاد دوم نامید کار دورف ها با سنگ معدنی معروف و البته سری شان میتریل آغاز شد ولی این حیات طول زیادی نداشت. پس از پنج سال بلای جان دورین(بالروگ)دوباره به بالا آمد . روزی بالین برای برای دیدن دریاچه ی خه لد زارام(دریاچه ای که دورین اول لانگبرد آن را به این نام گذاشت و آنجا بود که شروع به ساختن خازاد دوم کرد) به دیمریل رفت اما توسط اورک ها مورد حمله قرار گرفت سرانجام در سال 2994 بالین فرمانروای خازاد دوم ، آخرین همراه ثراین ، یار وفادار خاندان پادشاهی زیر کوهستان از دنیا رفت دورف ها او را در تالار مزربول دفن کردند و بر روی سنگ قبرش این جمله ها را نوشتند(بالین، پسر فاندواین،ارباب موریا) بعد ها دورف ها توسط اورک ها محاصره شده و در همان تالار مزبول در مقابل آنان جنگیدند و از دنیا رفتند.

شخصی مرده ای که در فیلم سینمایی ارباب حلقه ها در کنار قبر بالین کتابی را در دستان بیجان و پوسیده اش دارد اوری است که در اخرین لحظات زندگی سرانجام دورف های گروه بالین را در کتاب مزربول ثبت میکرده..............

متاسفانه در بین بچه ها بیشتر باب شده که همه به تالار های دورین می گن موریا که به دوران سقوط خازاد دوم اشاره می کنه و به معنی دخمه ی عمیق.تاریک هستش..

اینجا از همه تقاضا می کنم سعی کنن واژه ی موریا که به نظر من یه جور بی احترامی به میراث دورین هست رو به کار نبرن :D

ویرایش شده در اوت 11, 2014 توسط DAIN ll IRONFOOT
ادغام دو پست