رفتن به مطلب
پرنسس ایووین

سوالات ارباب حلقه ها

Recommended Posts

الوه

محافظ درخت ؟؟؟

نه نه نه

هر چی هست انت ها از اون قدیمی ترن

چون گندالف وقتی می خواست چوب ریش رو معرفی کنه گفت تو الان صدای قدیمی ترین موجود زنده ی سرزمین میانه رو میشنوی

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
luckystrider

خب انتها بعد از اومدن والار و قبل از بقىه بىدار شدن ولى تام مى گه من اولىن قطره باران رو به ىاد مى ارم بس تام باىد پير تر باشه

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
3DMahdi

آره تام از انتها پيرتره اون که گندالف ميگه درسته چوب ريش قديمي ترين موجود سرزمين ميانه است اما تام (اگه) مايار باشه اهل سرزمين ميانه نيست و با حرف گندالف هم در تضاد نيست.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
Tulkas Astaldo

من همچنان اون رو مايا نميدونم

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
torambar

بله من هم به نتیجه رسیدم که تام یکی از اون موجودات هم تراز با والار هست همون طوری که قبلا گفتین چون که نمی تونه چیز دیگه ای باشه

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
الوه

100% یکی از والار نیست

هم تراز هم نیست

وگرنه یک مایا نمیتونه اونو شکست بده ( چون سائورون می تونست )

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
Tulkas Astaldo

الوه!اينو از كجا در آوردي؟حلقه حتي تام رو غيب نميكرد.تام ميتونست دنياي سايه ها رو بدون در دست داشتن حلقه ببينه.اونوقت چرا سارون ميتونست شكستش بده؟

علاوه براين،اين قضيه اگر هم صحت داشته باشه نميتونه ملاك خوبي باشه.نومه نوري ها انسان بودن ولي اربابان غرب از لشكركشيشون وحشت كردن و دست به دامن اروشدن.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
torambar

من فک کنم تالکین تجسم تام بامبادیل رو به عهده خواننده گذاشته همون طوری که در هر داستانی یه شخصیت مرموز پیدا میشه که تا آخر داستان مرموز می مونه

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
الوه
الوه!اينو از كجا در آوردي؟حلقه حتي تام رو غيب نميكرد.تام ميتونست دنياي سايه ها رو بدون در دست داشتن حلقه ببينه.اونوقت چرا سارون ميتونست شكستش بده؟

علاوه براين،اين قضيه اگر هم صحت داشته باشه نميتونه ملاك خوبي باشه.نومه نوري ها انسان بودن ولي اربابان غرب از لشكركشيشون وحشت كردن و دست به دامن اروشدن.

چرا نمی تونست ؟؟

وقتی گندالف گفت پس از سقوط همه ی مکان ها اون تنها جا مثل یک جزیره میان تاریکی میمونه و سائورون تمام قدرتشو گسیل اونجا می کنه تا بامبادیل اونی که اول بود آخرین باشد ( اینو دقیق یادمه )

در مورد والار وحشت نکردن

به نظرت اونا قدرت ملکور رو داشتن ؟؟

نه

حتی نصفشم نداشتن

برای این که نمی خواستن سرزمین میانه رو نابود کنن

وگرنه اگه این والار از یک سری انسان می ترسیدن ملکور خیلی ضعیف بود

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
Tulkas Astaldo

اره ملكور ضعيف بود و هر چه بيشتر در قالب زمينيش فرو ميرفت ضعيف تر ميشد.به طور مشخص ذكر شده كه ملكور از نبرد با فين گولفين ميترسيد و فقط براي اينكه جلوي وحشت سربازاش رو بگيره به نبرد اومد.

برتري ملكور در اين بود كه ميتونست همه كاراي اونا رو تا يه حدي بفهمه.فرضا تولكاس خيلي قوي تر از ملكوره در زورآزمايي ولي هرگز نميتونه اندازه ملكور فكر كنه يا بسازه!و همين ملكور رو قوي تر ميكنه.

تو پست قبليم هم گفتم:به نظر نميرسه كه قدرت در نبرد رويا رو دليل بر برتري يا ضعف باشه.

خود منم در پست بالايي به طور ضمني اشاره كردم كه اربابان غرب از انسان ها قوي ترن.و اتفاقا منظورم اي بود كه يك والا كه لزوما قوي تر از انسانه و يا حتي يك مايا ميتونه از انسان شكست بخوره!پس بر عكسش هم صادقه.يك ابر قدرت(تام ) ميتونه از يك مايا شكست بخوره.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
الوه

آره نه اون قدر ها هم

من منظورم قبل از این کاراش بود

وقتی تمام والار با هم ( تولکاس به کنار ) نتونستن جلوشو بگیرن تا تولکاس اومد شکستش داد

و این که تام بتونه شکست بخوره منم گفتم که می خوره :دی

اصلا هیچی دارم پرت و پلا میگم :D :D

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
تور

چند سؤال با موضوع هاي مختلف زماني بود كه ذهن مرا به خود مشغول كرده بود.

براي راحتي جواب و دسترسي آسان تصميم گرفتم كه همه آن ها را با هم مطرح كنم.

گرچه ممكن است ربطي به هم نداشته باشند.

اگر بتوانيد همه را جواب دهيد من شما را به عنوان يك خردمند قبول دارم.

و سخن آخر اين كه اگر مرز مشخصي بين جوابهايتان وجود داشته باشد ممنون مي شوم.

1) آيا به لگ الف خاكستري بود؟

آيا اصالتاً اهل دوريات بود؟

ضمن پاسخ به اين پرسش ها مي خواهم بدانم اصلاً آيا سيندار همان الف هاي دوريات هستند؟

اگر بله پس الف هاي خاكستري اهل كدام سرزمين بودند؟

2) در كتب تالكين هيچ صحبتي از اخلاف و پدران لگولاس نشده است؟

آيا واقعاً شجره نامه اي ندارد؟ اگر دارد چگونه است؟

حداقل نام پدرش چه بود؟

3) در فيلم ارباب حلقه ها صحبتي اندك از پلان تير ها شده است و در كتاب آن از چند پلان تير صحبت شده است؟

اما مي خواهم بدانم كه مبدأ و منشأ و سرانجام پلان تير ها چگونه بود؟ چه تعداد بودند؟

و چرا برخي نابود و برخي باقي ماندند؟ و سرانجامِ آخرين پلان تير كه دست شاه اله سار بود، چه شد؟

4) سرانجامِ سه حلقه اي كه سائرون به الف ها داد را مي دانيم. اين كه راهي غرب شدند.

اما سرانجامِ هفت حلقه دورف ها و نُه حلقه آدميان چگونه شد؟ آيا برايشان باقي ماند، نابود شد يا سائرون آن ها را پس گرفت؟

و سوال ديگر مربوط به همين بخش اين كه چرا نه تن توسط حلقه سقوط كردند و الف ها و دورف ها نَه؟

و در آخر مي خواهم نام اين 19 تن كه حلقه هاي مختلف از سائرون هديه گرفتند را بدانم؟

درست است كه اين سؤال كمابيش به بخش بازي هاي سرزمين ميانه تعلق دارد اما جواب دادن به آن ها تخصص مي خواهد. براي همين آن را در اين بخش مطرح مي كنم.

5) در بازي the rise of the witch-king اقوام نومه نور را به چند بخش تقسيم كرده است و نومه نور هاي سياه را به دامْ افتادهِ شاهِ جادوپيشه مي داند.

بر اين اساس چند سؤال دارم:

الف)اقوام نومه نور به چند بخش تقسيم شدند؟علت اين تقسيم چه بود؟چه اقوامي به دام دشمن افتادند؟

ب) شاه جادوپيشه آنگمار قبل از اين كه با پذيرفتن حلقه سائرون به تاريكي سقوط كند از شاهان نومه نور هاي سياه بود يا از شاهان گوندور؟ آن هشت تن ديگر چه طور؟

ج)اگر از شاهان نومه نور هاي سياه بود آيا به همين دليل نومه نور هاي سياه را با خود عليه شاهان اريادور همراه ساخت ؟ و اگر نه چرا نومه نور هاي سياه به دام دشمن افتادند؟

د) مي دانيم كه شاهان گوندور و شاهان فورنوست و اريادور از نومه نور ها بودند. اما اقوام كوه نشين شمال يا همان دونه داين چه طور؟

6) آيا لشگر گيل گالاد(همانطور كه در ابتداي فيلم ارباب حلقه ها ديده ايد، آخرين اتحاد ميان الدار و اداين عليه سائرون ، سربازاني كه زرهي سرتاسر يكدست و به رنگ زرد متمايل به سبز به تن داشتند) شامل سربازان نولدور بود يا خير؟

اگر خير پس چرا زره هاي لشگريان گيل گالاد( در فيلم الروند) شبيه رزه سربازان نولدور بوده و در ضمن در بازي the rise of the witch-king نيز از آن ها به عنوان سربازان نولدور ياد شده است؟

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
ت.ت

اهم... اهم...

به به تور پسر هور! {به سبك گلائورونگ خوانده شود!} بسي از ديدار شما خاطرمان منبسط گرديد!

1) آيا به لگ الف خاكستري بود؟

آيا اصالتاً اهل دوريات بود؟

ضمن پاسخ به اين پرسش ها مي خواهم بدانم اصلاً آيا سيندار همان الف هاي دوريات هستند؟

اگر بله پس الف هاي خاكستري اهل كدام سرزمين بودند؟

تا آنجا كه اطلاعات بنده قد مي دهد {كه زياد قد بلند هم نيست!} بله ... به‌لگ از الف هاي خاكستري بود ... و چون از فرماندهان سپاه تين‌گول بود قائدتن بايد اصالتن از خود دوريات باشه ... مخصوصن كه در نيرنايت آرنويدياد هم به عنوان نماينده اي از دوريات در جنگ حضور داشت...

فكر ميكنم الف هاي خاكستري همان سيندار هستند ... گروهي از خيل تله‌ري كه در بلرياند ماندند ... پس فرقي بين الف هاي خاكستري و سيندار نيست...

2) در كتب تالكين هيچ صحبتي از اخلاف و پدران لگولاس نشده است؟

آيا واقعاً شجره نامه اي ندارد؟ اگر دارد چگونه است؟

حداقل نام پدرش چه بود؟

بهع! لگولاس! پسر تراندويل شاه ... پادشاه سياه بيشه ي شمالي ... از الف هاي جنگلي محسوب مي شد...

3) در فيلم ارباب حلقه ها صحبتي اندك از پلان تير ها شده است و در كتاب آن از چند پلان تير صحبت شده است؟

اما مي خواهم بدانم كه مبدأ و منشأ و سرانجام پلان تير ها چگونه بود؟ چه تعداد بودند؟

و چرا برخي نابود و برخي باقي ماندند؟ و سرانجامِ آخرين پلان تير كه دست شاه اله سار بود، چه شد؟

هوووف! اين يه الف سوال خودش كلي سواله!

تعدادش كه هفت تا بود ... توي كتابم گفته شده ... سازنده ـشونم كه فئانور بود...

كه النديل و برو بچه هاش قبل از سقوط نومه‌نور با خودشون به سرزمين ميانه آوردند و بين خودشون يعني قلمروه هاشون تقسيم كردند ... سه تا در قلمرو شمالي يا اريادور نگه داري ميشد ...

كه عبارتند از:

سنگ النديل، كه در تپه هاي برج در نزديكي شاير قرار داشت و احتمالا به آمان برگردونده شد ...

سنگ آنوميناس و سنگ آمون سول ... كه هر دو در خليج فروخل گم شدند...

چهار تا هم در قلمرو جنوبي نگه داري ميشد ...

كه عبارتند از:

سنگ اصلي، كه در اوسگيليات نگه داري ميشد و در محاصره ي اوسگيليات و آتش سوزي مفقود شد ...

سنگ ايتيل، كه در ميناس ايتيل توسط ايسيلدور نگه داري ميشد و پس از متروك شدن ميناس ايتيل و اومدن نزگول به اونجا تصاحب شد . يحتمل همون سنگي بود كه سائورون ازش استفاده مي كرد...

سنگ آنور، كه در ميناس تيريت نگه داري ميشد و در كتاب ديديم كه دنه‌تور ازش استفاده كرد ... و بعد از سوخته شدن دنه‌تور تقريبن بلا استفاده شد ...

و سنگ اورتانك، كه در برج اورتانك نگه داري ميشد و سارومان بوسيله ي اون با سائورون ارتباط بر قرار كرد و اغوا شد و هموني بود كه به دست شاه اله‌سار رسيد و تنها سنگ سالم باقي مونده در سرزمين ميانه بود...

4) سرانجامِ سه حلقه اي كه سائرون به الف ها داد را مي دانيم. اين كه راهي غرب شدند.

اما سرانجامِ هفت حلقه دورف ها و نُه حلقه آدميان چگونه شد؟ آيا برايشان باقي ماند، نابود شد يا سائرون آن ها را پس گرفت؟

و سوال ديگر مربوط به همين بخش اين كه چرا نه تن توسط حلقه سقوط كردند و الف ها و دورف ها نَه؟

و در آخر مي خواهم نام اين 19 تن كه حلقه هاي مختلف از سائرون هديه گرفتند را بدانم؟

خب سر انجام نه حلقه كه مشخصه تا زمان حيات نزگول در دست اونا بود و با نابودي اونها حلقه هاشونم نابود شدند ...

و از هفت حلقه ي دورف ها سه تاي اون ها توسط سائورون پس گرفته شد و چهار تا هم بوسيله ي اژدهايان نابود شد...

خب در مورد اينكه چرا فقط انسان ها به تاريكي فرو رفتند ... اولن كه اراده ي آدميان نسبت به ساير مخلوقات آردا متزلزل تر بود به راحتي اسير شهوت و ميل به قدرت شدند و نه حلقه رو پذيرفتند ... دومن سه حلقه ي الف ها پس از آشكار شدن خيانت سائورون پنهان شد و عملن استفاده نمي شد پس سائورون نمي تونست بر الف ها تسلط پيدا كنه و دورف ها هم كه نژاد بسيار سرسخت و مقاومي هستند و به راحتي اسير و گرفتار نمي شدند ... و از حلقه هاشون بيشتر در كار معدن و... استفاده مي كردند ....

دو سوال بعدي رو هم چون اين بازي كه شما گفتي رو بازي نكردم ازش مي گذرم ... البته راسشو بخواي حسس تايپ نيست :ديي!!!

ارادتمند...

ت.ت

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
Tulkas Astaldo

تور عزيز،چن تا از سوالات شما در مورد تبار شناسي الف ها و يا شجره نامه ها به طور كامل در بحث هاي قديمي آردا در موردشون صحبت شده.

اگر لطف كني و بحث هاي قديمي رو مطالعه كني و بعد اقدام به پست زدن كني بسيار بسيار ممنون خواهم شد.

پا نوشت:احتمالا ظرف دو سه روز آينده اين تاپيك و تاپك هاي مشابه (بررسي سوالات عمومي دوستان) رو به يك تاپيك مشترك انتقال خواهم داد.

در جريان باشيد

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
الوه
اهم... اهم...

به به تور پسر هور! {به سبك گلائورونگ خوانده شود!} بسي از ديدار شما خاطرمان منبسط گرديد!

نمیگی پسر عمو تورین جان :D

میگی پسر هور !!!

اون که نزدیک تره :D

3- کاملا درست نیست درست ترش :

یکی از سنگ ها توی نومه نور مونده بود

الندیل هر وقت دلش تنگ میشد می تونست اره سیا رو ببینه

اما وقتی نومه نور رفت زیر آب فقط آب میدیدن

اما سنگ دنه تور با سوختن دنه تور هیچیش نشد

اگه میخواستی بگی باید می گفتی با نابودی سائورون که اون هم غلطه

میشد باهاش دید فقط باید اراده ای قدرتمند داشته باشی وگرنه دو دست خشکیده ای رو میبینی که در آفتاب خشک شده

4- جواب کمی کامل تر : چون دورف ها اولا ساخته ی خود ارو نبودن و آئوله ساخته بودشون برای همین با انسان ها و الف ها تفاوت داشتن

و چون سرسخت تر بودن تبدیل به شبح نمیشدن برای همین سائورون عصبانی شد و حلقه هارو می خواست پس بگیره

مال الف ها هم سائورون چون جتی لمسشونم نکرده بود نمی تونست الف ها رو از راه به در کنه فقط می تونست ذهنشونو بخونه

5- الف) به دو بخش

نومه نوری ها و نومه نوری های سیاه

اون کسایی که توی پلارگیر و اومبار فکر کنم به عنوان مردان شاه بودن بعد از امیختنشون با مردم سرزمین میانه و از بین رفتن هبه های نومه نوری ...

ب ) اینو نمیشه گفت. توی انجمن یک چیزی دیدم اما درست یادم نیست

ج ) اینم هم به دلیل بالایی

د ) اریادور اسم سرزمین آرنور هست دیگه :دی همون کوه نشینان شمال که آراگورن از نسلشونه ...

6- نولدور !!!

اونا از کجا اومدن !!!!

توی بازی شبیه اونا درست کردن اما اونا توی جنگ نولدور نبودن

خیلی از نولدور زمان آخرین سقوط مورگوث رفتن آمان

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
3DMahdi
6- نولدور !!!

اونا از کجا اومدن !!!!

توی بازی شبیه اونا درست کردن اما اونا توی جنگ نولدور نبودن

خیلی از نولدور زمان آخرین سقوط مورگوث رفتن آمان

خود الروند نولدور بوده احتمالا بقیه بر و بچ نودور که به آمان نرفته بودن رو دور خودش جمع کرده بود.

بقیه رو هم که تورین تورامبار و الوه گفتن.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
anarion_d

سلام دوستان

خداییش تالکین باید تو ایران به دنیا میومد

اینقدر تالکینولوژی ما ایرانیا خوبه که حتی استادای دانشگاه اکسفورد باید برامون بوق بزنند!!!!

بچه ها انقدر قشنگ به سوالا جواب دادید که بجز تایید این جوابا جواب دیگه ای ندارم

این "دی" قضیه اش چیه؟!

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
تور

,واقعا از جواب هاي نسبتا كاملت ممنونم پسر عمو جان.اما باز هم جواب سوال 5 كه مهم ترين آن ها بود را نگرفتم.

و اما جناب tulkas astaldo من با اينترنت ديال آپ وقت ندارم تمام پست ها را مطالعه كنم اگر كپي يا نقل قولي از آن ها راارجاع دهي ممنون مي شوم.

و بقيه جواب ها هم نسبتا مكمل بود.

سوال بي جواب را تكرار مي كنم. لطفا اين را براي من بسط دهيد.(در ضمن اصلا لازم به آشنايي با بازي مذكور نيست.)

5) در بازي the rise of the witch-king اقوام نومه نور را به چند بخش تقسيم كرده است و نومه نور هاي سياه را به دامْ افتادهِ شاهِ جادوپيشه مي داند.

بر اين اساس چند سؤال دارم:

الف)اقوام نومه نور به چند بخش تقسيم شدند؟علت اين تقسيم چه بود؟چه اقوامي به دام دشمن افتادند؟

ب) شاه جادوپيشه آنگمار قبل از اين كه با پذيرفتن حلقه سائرون به تاريكي سقوط كند از شاهان نومه نور هاي سياه بود يا از شاهان گوندور؟ آن هشت تن ديگر چه طور؟

ج)اگر از شاهان نومه نور هاي سياه بود آيا به همين دليل نومه نور هاي سياه را با خود عليه شاهان اريادور همراه ساخت ؟ و اگر نه چرا نومه نور هاي سياه به دام دشمن افتادند؟

د) مي دانيم كه شاهان گوندور و شاهان فورنوست و اريادور از نومه نور ها بودند. اما اقوام كوه نشين شمال يا همان دونه داين چه طور؟

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
Tulkas Astaldo
و اما جناب tulkas astaldo من با اينترنت ديال آپ وقت ندارم تمام پست ها را مطالعه كنم اگر كپي يا نقل قولي از آن ها راارجاع دهي ممنون مي شوم.

دوست عزيز تالار هاي گفتگو متاسفانه مسووليتي مبني بر نوع اينترنت مورد استفاده كاربران نداره.و باز هم متاسفانه،از وظايف ناظر انجمن(كه بنده يكيشون باشم) اينه پست هاي تكراري رو حذف كنه.

البته پيدا كردن اين پست ها واقعا وقتي نميگيره.كمي آشنايي باي نحوه تاپيك بندي فروم و همچنين گالري و آرشيو باعث ميشه كه در كمتر از پنج دقيقه به چيزي كه ميخواي برسي.راستي فروم ،چون تكست محوره نيازي به بارگذاري طولاني نداره و با ديال آپ هم راحت بالا مياد.اگر باز هم مشكل داشتي،ميتوني با استفاده از يك مرور گر مناسب(فاير فاكس يا اوپرا) از مرورگر بخواي كه عكس ها رو باز نكنه و اين هم به بالاتر رفتن سرعت بالا اومدن پيج كمك ميكنه

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
الوه

الروند نولدور نبوده :D

نیم الفه

اما تور جان جوابتونه که کمیشو دادم :دی

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
3DMahdi
الروند نولدور نبوده :D

نیم الفه

خب نصف همون نصفه اش نولدوره :D

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
torambar

همون نصفش هم باز نصفش تله ری هست چون نسلش به لوتین بر می گرده و نصف دیگه اش هم مال ملیان مایا هست ! تازه یه نصف دیگه اش هم از اون نصف ها هم مال انسان هاست و دوباره نصف انسان بودنش بر می گرده به برن و نصف دیگه اش هم مال خاندان هادور هست ! :D :D :D)

اصلا چه طوره بگیم الروند نصفه نیمه ؟!!

:D

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
تور

اساس پدر است.

نام خانوادگي او به شما مي رسد.

پدران الروند را بگير بيا بالا(بيا يعتي يكم بالاتر به من ميرسي كه ما هم در درگاه تورگون واسه خودمون كسي بوديم ;:D )

حالا جداي از اين نصف ها

جواب سؤال 5 چه شد؟ :D

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
Lord of the ring - Sauron

البته من فکر کنم از بین رفت چون توی کتاب نوشته شده اون دیگه در این جهان نیست

( یه چیزی شبیه به این :دی )

الته فکر کنم شمشیر ائووین کمتر کاری کرد چون طلسم جادوپیشه رو مری با شمشیر وسترنس باستان از بین برد وگرنه شمشیر درش نفوذ نمی کرد.

ولی سائرون پس از نابودی حلقه هم ازبین نرفت

فقط کوچیک شد

روحی که در تاریکی خود را می فرساید و از شکل گرفتن نا توانه

اما مثل ملکور هنوز وجود داره

اما جادوپیشه رو فکر نکنم

چون از پا دراومد

به نظر من هم ملکور هم ویچ کینگ و هم سائورون از بین نرفتن فقط ضعیف شدن

و دوباره منتظر فرصتی برای قدرت گرفتن هستن

_____________________________________________

سائورون دوباره برمی گردد و دوره جدیدی را آغاز می کند

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
فنگورن

کجا بر میگرده ؟؟ :D

مگر این که جناب تالکین تو دنیای دیگه بخواد ادامه داستان رو بنویسه !! :D

جدا بچه ها .............. اگه تالکین الان تو بهشت نشسته باشه و در حال نوشتن ادامه ارباب حلقه ها باشه چی !!!؟؟ :D

شاید تا حالا ده تا جلد نوشته باشه !!!! :D

من با حوری و بر و بچه های دیگه بهشت کاری ندارم ، چند سال اول اقامتم می خوام ارباب حلقه ها بخونم ، اینجوری مرگ هم شیرین تره ! :D

مگه نه؟؟؟

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
مهمان
این موضوع از هم اکنون بسته می گردد.

×
×
  • جدید...