قسمت جنوبی سرزمین میانه

[گولوم 41]

ببخشيد اين جا چه خبره من نميدونم.بابا چرا اين جور واسه خودتون مي بريد و مي دوزيد.واقعا اينهايي كه گفتيد رو از كجا آورديد.ما ايراني هستيم و مي خوايم اين همه رو به ايران و آريايي ها ربط بديم.من وطن دوستي شما رو تحسين مي كنم ولي دليل نميشه گير بديد كه نميدونم نومه نوريها آريايي بودن يا چه مي دونم,روهريمها وايكينگ.اصلا چه رابطه اي بين وايكينگها و آريايي ها وجود داره؟الان اگه تو سايت هاي آلماني طرفدار لوتر هم بگرديد(با اين كه نظر بانو آرون اينه كه موردور نماد آلمانه)مي بينيد كه داستانو يه جوري به خودشون ربط دادن.

راستي آفريدگار عزيز من هر چي دكتر سيروس شميسا در مورد ادبيات و آرايه هاي ادبي بگه چشم بسته قبول مي كنم چون تو ايران در اين مورد كسي از ايشون بالاتر نيست ولي قرار نيست در باره ايران باستان هم به همين اندازه اطلاعات داشته باشن.

تو رو خدا چشاتونو باز كنيد.ما اگه استعداد هم داشته باشيم ازش استفاده نمي كنيم.ديروز خبرها رو مي شنيدم يه حال عجيبي از افتخار و غرور بهم دست داد.چرا؟چون اخبار گفت پزشكان ايران 20 بيمار ضايعه نخاعي كه در دنيا به عنوان لاعلاج نام برده مي شد معالجه كردن.اين دليل بهتري براي افتخار كردن به خودمون نيست؟!

[Haldir of Lorien 113]

خب, منم همیشه گفتم که تالکین این دنیا رو جوری خلق کرده که بتونه گذشته ای برای دنیای ما حساب شه, و همه شواهدی که آورده و هر دلیلی که برای ردش بخواید بیارید, میتونه با این تیزهوشی تالکین نقص شه, یعنی عملا میشه گفت که این دنیا وجود داشته چون هیچ دلیل قطعی ای برای ردش نمیشه آورد و یا اینکه میتونه یه دنیای نمادین باشه.

آرون عزیز با سلام خدمت شما

مطلبی که شما در بالا به آن اشاره کردید مصداق حرف من در تاپیک (تالکین و ارعاب) است، آیا تالکین گذشته را فقط برای نسبت دادن تمدن باستانی انسانها خلق کرده با مقصودی همانند بعضی از اشارات مقرضانه هم داشته است(هدفمند یا به زور)؟؟؟؟؟

امیدوارم دلایلم را در رابطه با شباهت دنیای باستان با دنیای تالکین (در تاپیک تالکین و ارعاب ) را مطالعه کرده باشید.

با تشکر از شما

[Halbarad 559]

در جواب گولوم عزیز باید بگم که پرسیده بود وایکینگها چه ربطی به آریایی ها دارند.

میدونی که کلمه ژرمن German از Airman و اون هم از کلمه Aryan گرفته شده که معادل نژاد آریاییه. وایکینگها در واقع شاخه ای از نژاد ژرمن هستند که بهشون نورس ژرمن گفته میشه. اونها هم از نظر نژادی آریایی و خویشاوند ما حساب میشوند.

[گولوم 41]

سلام.خوب میدونید که هر چی شما میدونید رو من نمیدونم پس احتمالا این واژه یابی زیبای ژرمن هم جزء همون ندانسته هامه.

[Peredhil 1,397]

آخرش اون طرف زمین چی بوده؟!

[اله ماکیل 2,460]

آخرش اون طرف زمین چی بوده؟!

اگه سوالتون رو درست متوجه شده باشم منظورتون اینه که پایین تر از سرزمین های جنوبی گاندور چی بوده. جنوب سرزمین گاندور سرزمین هارادویث و هاراد دور قرار داشت. بعد از اون هم طبق اطلاعاتی که ما داریم دریاها قرار داشتن که (با توجه به کروی بودن زمین در دوران سوم) با دور زدن اون ها قاعدتاً باید مجدداً سر از شمال و سرزمین های شمالی فورمنور دربیاریم.

اما این قاعده در دوران اول و دوم مصداق نداشته، چون وضعیت سرزمین میانه در این دوران متفاوت از دوران بعدی بوده.

[Peredhil 1,397]

خب در شرق سرزمين ميانه چى بوده؟ آيا مردمانى زندگى ميكردند يا خالى از سكنه بوده؟ شرق موردور چه چيز بوده؟ آيا دريا و بيابان خشک بوده؟ مثل هاراد. کلا چه خبر بوده؟

[dain 188]

به نظرم در شرق الف ها هم هستن چون بعضیاشون که با ملکور رفتن بعضیاشونم با اون یکی به سرزمین والار و گروهی هم سر جاشون موندن.ضمنا وجود دورف ها هم غیر منتظره نیس چون جد دورفا هفتا بودن و فقط نوادگان دو سه تا شون در سرزمین میانه بودن.

[sadegh2989 3]

در در ۱۳۸۷/۱۰/۹ at 7:27 PM، teoden گفته است :

يادمه تو روزنامه شرق يه مطلب خوندم که در اون از کشف سندی حرف ميزد که ثابت ميکنه قاليچه پرنده در ايران باستان واقعاً وجود داشته.

درباره ستاره شناسی زمان ايران باستان هم که ميدونيم اين قدر پيشرفت کرده بوده که آينده رو پيشگويي ميکردن.

شهرها هم که همه به صورت دژ سنگی بوده(شهر دزفول در خوزستان در اصل دژ پل بوده)اين شما رو يادگوندر نميندازه؟

و در ايران باستان درختی بوده که از نظر زيبايی نظير نداشته (شکل کاج يا سرو بوده)که بر اساس پيشگويی ها هر وقت يک ستاره ی خاص بالای اون درخت

ظاهر بشه منجی(امام زمان)ظهور ميکنه .موبد ها هر شب يلدا برای ظهور منجی روی تپه اي

که اون درخت قرار داشته ميرفتن و دعا ميخوندن جالبه بدونيد که وقتی رومی ها مسيحی ميشن چون تاريخ تولد عيسی(ع)رو نميدونستن اين روز رو به عنوان روز تولّد عيسی مسيح قبول ميکنن و حالا درخت کيريسمس و ستاره بالای اون نشونه ی همون ماجراست و بابا نوئل با لباس موبد های زرتشتی برای بچه ها هديه ميآره

 

از بحث اصلی منحرف نشيم اون درخت به نظر شما آشنا نيست؟؟؟؟؟(توی گوندر)

خدا بگم چيکار کنه اين نرم افزار اين 2 فا رو اگر غلطی چيزی تو متن بود ما بی تقصيريم هان...يه وقت نگيد تئودن سواد نداره

دوست عزیز اگه بخواهیم کوچکترین قرینه ای در واقعیت برای سرزمین میانه در نظر بگیریم بدون شک سرزمین میانه در دیدگاه تالکین همون اروپای امروزی است و گوندر نشانه امپراطوری روم است و موردور هم نشانه بربرها