رفتن به مطلب
نارس_آرتین

کمبود محبوبیت آثار تالکین در ایران

Recommended Posts

نارس_آرتین

درود بر اعضای عزیز آردا

به نظر شما چه چیزی باعث کمبود محبوبیت کتاب های پرفسور تالکین در بین طرفداران فانتزی البته در ایران شده است؟
چرا نوجوان فانتزی خوان ایرانی بیشتر از آنکه به کتاب های ارباب حلقه ها و سیلماریلیون علاقه مند باشند به کتاب هایی نظیر هری پاتر، ارتمیس فاول،پرسی جکسون و.... و حتی بعضاً کتاب های علمی تخیلی علاقه مند هستند؟

چرا بیشتر کتاب های پروفسور تالکین در مقابل حجم تقریبا گسترده نوجوانان سهم اندکی از طرفداران را همواره به خود جذب میکند؟

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
elros
در در 2/13/2017 at 1:21 AM، نارس_آرتین گفته است :

درود بر اعضای عزیز آردا

به نظر شما چه چیزی باعث کمبود محبوبیت کتاب های پرفسور تالکین در بین طرفداران فانتزی البته در ایران شده است؟
چرا نوجوان فانتزی خوان ایرانی بیشتر از آنکه به کتاب های ارباب حلقه ها و سیلماریلیون علاقه مند باشند به کتاب هایی نظیر هری پاتر، ارتمیس فاول،پرسی جکسون و.... و حتی بعضاً کتاب های علمی تخیلی علاقه مند هستند؟

چرا بیشتر کتاب های پروفسور تالکین در مقابل حجم تقریبا گسترده نوجوانان سهم اندکی از طرفداران را همواره به خود جذب میکند؟

درود

با شما موافق نیستم. اولا کتاب های تالکین چندین بار تجدید چاپ شدن دوم اینکه مثلا سیلماریلیون روزنه سال 86 چاپ اولش 3000 نسخه هست که نشان از محبوبیت استاد داشت.  اون موقع فانتزی های دیگه هم تیراژشون حداکثر همین 3000 نسخه بود.

بعد هم از لحن شما به نظر میاد شما علمی تخیلی یا هری پاتر رو بی ارزش(یا کم ارزش) می دونین که باز من موافق نیستم.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
alirezatheking

بله دقیقا هری پاتر یا بازی تاج و تخت آثاری فاخر هستند. من در کودکی با جان کریستوفر بزرگ و سپس آسیموف و سی کلارک و ... بزرگ شدم و تقریبا در تمام سبک های فانتزی و علمی تخیلی مطالعه داشته ام. هر گلی بوی خود را دارد...

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
soldier of gondor

نظر من اینه که کتاب های استاد کمتر به چشم میان! خود تلویزیون هری پاترو بیشتراز ارباب حلقه ها نشون میده!(ارباب حلقه ها رو که دیگه اصلا نشون نمیدن!)بچها بیشتر هری پاتر رو میشناسن تا ارباب حلقه ها! و اینکه هری پاتر تین ایجره (نوجوون پسند)تا جایی که میدونم!! یکی از دوستام که فن بوی هری پاتره هم گفته فیلم جدیدی که راجع به این داستان ها اومده هم خیلی تین ایجرمیزنه!راجع به کتاب سیلماریلیون بگم این کتاب خیلی سنگینه نوجوان هم کتاب درسیشونو بزور میخونن:دی نظر من همونه که آثار استاد کمتر دیده و شنیده میشه.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
alirezatheking
در 1 ساعت قبل، soldier of gondor گفته است :

نظر من اینه که کتاب های استاد کمتر به چشم میان! خود تلویزیون هری پاترو بیشتراز ارباب حلقه ها نشون میده!(ارباب حلقه ها رو که دیگه اصلا نشون نمیدن!)بچها بیشتر هری پاتر رو میشناسن تا ارباب حلقه ها! و اینکه هری پاتر تین ایجره (نوجوون پسند)تا جایی که میدونم!! یکی از دوستام که فن بوی هری پاتره هم گفته فیلم جدیدی که راجع به این داستان ها اومده هم خیلی تین ایجرمیزنه!راجع به کتاب سیلماریلیون بگم این کتاب خیلی سنگینه نوجوان هم کتاب درسیشونو بزور میخونن:دی نظر من همونه که آثار استاد کمتر دیده و شنیده میشه.

مجلدات اول هری پاتر نوجوانانه است اما بعد از آن شکل یک اثر فاخر بزرگسالانه را به خود می گیرد... این را هم بگم چند سال تلویزیون پشت سر هم ارباب حلقه ها را نشان می داد خصوصا شب چهارشنبه سوری. بعدشم تالکین اثری است که بزرگسالان اندکی نیز توانایی خوانش آن را دارند هم از لحاظ زبان و نثر سنگین و مرصع آن هم موضوع و محتوای اثر. من معتقدم هرکس هر آنچه دوست دارد بخواند فقط بخواند! مشکل ما نه کمبود محبوبیت این یا آن که کلا معضل کتاب نخوانی است...

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
lord of the moon

من کلا با فرض این که ارباب حلقه ها کم محبوبیته مشکل دارم. 

از هر ده نفر جوون ایرانی به نظر خودتون چند نفر اسم آرتمیس فاول ، پرسی جکسون ، کارهای شارن و ... آشنایی دارند؟ 

ولی صد در صد از اون ده نفر حداقل 8 نفر اسم ارباب حلقه ها رو شنیدند.

در بین تمام آثار فانتزی ارباب حلقه ها - هری پاتر - نغمه ی یخ و آتش یک سر و گردن در شهرت از بقیه بالاتر هستند و کسی نمی تونه جایگاه هیچ کدوم از این 3 اثر رو به زیر سوال ببره. 

حالا این که میگید کتاب ... خب این مشکل فقط مربوط به کتاب های پرفسور نیست بلکه کتاب خونی در ایران کل کمه و مردن دیدن فیلم و سریال رو به خوندن کتاب ترجیح میدند و این که ارباب حلقه ها بیشتر یک کتاب فلسفی - فانتزیه و هر کسی نمی تونه خودش رو طرفدار این ابرشاهکار بدونه ولی باز هم شهرت نام این اثر بسیار بالاست 

گفتنی ها رو دوستان گفتند ولی مطمئنا اگه خودمون دست به کار بشیم و فرهنگ کتابخوانی رو بین اطرافیان خودمون گسترش بدیم می بینیم که هواداران کتاب هم بیشتر میشه . وقتی یک نفر کتاب خون نیست دیگه در مورد این که فن هست یا نیست بحثی مطرح نمیشه ... حدود 80 درصد از ملت تا حالا یک کتاب بالای 500 صفحه رو هم نخوندند ... توی همچین جامعه ی آماری ای دیگه جای علامت سوالی برای کمبود خواننده کتاب های ارباب حلقه ها مطرح نیست

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
elros

به نظر من کتاب خوانی در ایران کم نشده بلکه حذف یارنه ی کاغذ باعث شده تیراژ کتاب مطابق با مخاطبین اثر بشه.

قیمت هم با اینکه بالاست ولی مثلا کتاب «پیر پرنیان اندیش» که الان دارم می خونم با اینکه صد و پنجاه تومنه من چاپ دهمش رو دارم که نشون میده مخاطب حاضر به هزینه کردن هست.

در بازار علمی تخیلی و فانتزی هم مرتب عناوین تازه ای با چندین ناشر مختلف منتشر میشه که به نظرم نسبت به چند سال پیش بیشتر شده.

بعد هم ما نباید تصور کنیم نوجونای خارجی همه اش دارن کتاب می خونن. یا اگه می خونن فقط لوتر و سیل می خونن.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
Lord Thranduil

به نظر من مشکل قیمت کتاب نیست.

اکثر مردم بیشتر از اینکه کتاب بخونن فیلم نگاه میکنن و خیلی از فیلما رو قبل اینکه نسخه اصلیشو تهیه کنن اون فیلم رو از تلویزیون دیدن..و خب صدا و سیمای کشور هم برای کوتاه تر کردن فیلم ها و مورد های دیگه خیلی از قسمت ها رو حذف میکنن و بعد نشون میدن...این باعث میشه که وقتی کسی از ماجرای اصلی لوتر خبر نداره با دیدن این فیلم کلی سوال براش پیش بیاد و نه تنها لذت نبره بلکه کلا زده بشه..

مثلا من خودم قبل اینکه فیلم اصلی رو ببین اصلا ازش خوشم نیومد..مثلا اون قسمتی که ارتش الف های لوتلورین برای کمک به یاران به روهان میان...توی نسخه سانسور شده اصلا رفتن یاران به لوتلورین رو نشون نمیدن و خب سوال پیش میاد که اینا از کجا یهو پیدا شون شد؟؟

و خیلی چیزای دیگه...

این داستان کار شاهکاریه و خب سنگینه و هر کسی نمیتونه درکش کنه و وقتی هم که کوتاه تر بشه درکش خیلی مشکل میشه...

از طرفی هم خوندن سیل واقعا سخته...حتی برای طرفدارا و خب وقتی یکی که خیلی به دنیای تالکین علاقه نداره بخواد سیل رو بخونه مطمئنن میزاره کنار...

و خب هری پاتر یه رمان خیلی ساده تره نسبت به لوتر..اصلا قابل مقایسه نیست...درکشم سادس مردمم راحت طلب...

از طرفی هم خیلیا میگن که لوتر فراما***ریه و اینجور چرت و پرتا...زمینه ذهنی مردم رو خراب میکنن...

از اون جایی هم که لوتر و سیل رمان هایی هستن که فلسفی_تخیلی ان بیشتر از نوجوون ها بزرگسال ها اونا رو درک میکنن و بزرگسالا هم به خاطر مشغله های زیاد و کتاب نخوندن وقتی میشنوند که رمان تخیلیه خیلی طرفش نمیرن.

ویرایش شده در توسط Lord Thranduil
ایراد نگارشی

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
alirezatheking

مراد فرهاد پور به زیبایی درباره بی ذوقی کسانی که لوتر و ادب خیال را مسخره می کنند در مقدمه درخت و برگ توضیح می دهد...

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
Peredhil
در ۱ ساعت قبل، alirezatheking گفته است :

مراد فرهاد پور به زیبایی درباره بی ذوقی کسانی که لوتر و ادب خیال را مسخره می کنند در مقدمه درخت و برگ توضیح می دهد...

ميتونيد نقل قول كنيد، خيلى مشتاقم بدونم.

ویرایش شده در توسط Peredhil

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
R-FAARAZON
در در 3/21/2017 at 0:03 AM، Peredhil گفته است :

ميتونيد نقل قول كنيد، خيلى مشتاقم بدونم.

 

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
نارس_آرتین
در در 17/03/2017 at 6:46 PM، elros گفته است :

درود

با شما موافق نیستم. اولا کتاب های تالکین چندین بار تجدید چاپ شدن دوم اینکه مثلا سیلماریلیون روزنه سال 86 چاپ اولش 3000 نسخه هست که نشان از محبوبیت استاد داشت.  اون موقع فانتزی های دیگه هم تیراژشون حداکثر همین 3000 نسخه بود.

بعد هم از لحن شما به نظر میاد شما علمی تخیلی یا هری پاتر رو بی ارزش(یا کم ارزش) می دونین که باز من موافق نیستم.

ارباب حلقه ها چند دوره تجدید چاپ شده و هری پاتر چند دوره!
ارباب حلقه ها تا اونجایی که خبر دارم بار هفتم یا هشتمه که تجدید چاپ شده ولی هری پاتر دوره ی چهاردهم یا پانزدهمه.
من نگفتم که کم ارزش اند احتمالا شما برداشت اشتباهی کردید اما واقعا نمیشه فانتزی بزرگسال رو با فانتزی کودک و نوجوان مقایسه کرد زیرا هری پاتر،نارنیا و آثاری از این دست هدفشون جذب قشر کودک و نوجوانه به طوری که اگر با خیلی از خواننده گان هری پاتر که امروزه افرادی بالغ شده اند صحبت کنید هری پاتر رو صرفا یک خاطره ی خوب از دوران نوجوانی میدونند نه یک اثر فاخر اما فانتزی بزرگسال و حتی علمی تخیلی بزرگسال می تونن در سطح بالاتری با اثار بزرگ ادبیات رقابت کنند.
بسیار شنیدم که وقتی اسم فانتزی در مدارس و دانشگاه های ما نام برده میشود همه به نوعی با تمسخر (تاکید میکنم تمسخر)می گویند فانتزی همون هری پاتره دیگه حتی من به شخصه با یکی از این افراد که شخصی اهل مطالعه بود به بحث پرداختم و او را با ارباب حلقه ها و آثار جدی ادبیات فانتزی آشنا کردم .از طرفی چند وقت پیش مقاله ای خوندم که مجموعه کتاب های پرفروش نغمه آتش دید منتقدین جدی ادبیات رو در مورد فانتزی به کلی تغییر داد و پایه ها و ستون های فانتزی رو جابه جا کرد.از این لحاظ اثار فانتزی بزرگسال ، که امروزه همه شان وام دار ارباب حلقه ها هستند و توجه قشر سرسخت ادبیات را که فانتزی را صرفا مخصوص کودکان میدانستند و حالا نظرشان تغییر کرده باید خیلی بیشتر مورد توجه قرار بگیرند تا آثاری که صرفا قرار است همه شان تبدیل به خاطره شوند.
حال با توجه به اهمیت اثار فانتزی بزرگسال نسبت به فانتزی نوجوان پسند و بررسی فروش های این دو نسل از فانتزی کاملا به این نکته پی می بریم که محبوبیت فعلی آثار مذکور نسبت به آنچه که باید باشد خیلی کمتر است.

 

در در 20/03/2017 at 10:47 PM، Lord Thranduil گفته است :

 

از طرفی هم خیلیا میگن که لوتر فراما***ریه و اینجور چرت و پرتا...زمینه ذهنی مردم رو خراب میکنن...

 

کسایی که این شایعه پراکنی ها رو میکنن حتی ذره ای مطالعه نداشتن چونکه شخص پرفسور تالکین یه فرد معتقد و مذهبی بوده.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
amit123456789123456789

خب کلا سرانه مطالعه ما ایرانی ها کم هست طبیعتا وقتی کم کتاب بخونیم کمتر نویسندگان یا کتاب های خوب رو میشناسیم . و اون ها رو دنبال نمی کنیم .

ولی جدا از اون تخیلی بودن وایجاد فضا های غیر قابل باور هست ( البته به نظر شخصی من این  فوق العاده هست. ) که با باور های شکل گرفته در ذهن ما ایرانی ها البته تا نسل گذشته همخوانی نداره .

(برای مثال پدر من نه تنها کتاب بلکه از فیلم های این چنینی  هم خوشش نمیاد . ) شاید باید زمان بدیم تا هم مشکل کمبود ساعت مطالعه و هم پذیرش اعتقادات دیگر مردم( درکنار حفظ عقیده خود ) درست بشه. به امید اون روز

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
alirezatheking
در 10 ساعت قبل، نارس_آرتین گفته است :

ارباب حلقه ها چند دوره تجدید چاپ شده و هری پاتر چند دوره!
ارباب حلقه ها تا اونجایی که خبر دارم بار هفتم یا هشتمه که تجدید چاپ شده ولی هری پاتر دوره ی چهاردهم یا پانزدهمه.
من نگفتم که کم ارزش اند احتمالا شما برداشت اشتباهی کردید اما واقعا نمیشه فانتزی بزرگسال رو با فانتزی کودک و نوجوان مقایسه کرد زیرا هری پاتر،نارنیا و آثاری از این دست هدفشون جذب قشر کودک و نوجوانه به طوری که اگر با خیلی از خواننده گان هری پاتر که امروزه افرادی بالغ شده اند صحبت کنید هری پاتر رو صرفا یک خاطره ی خوب از دوران نوجوانی میدونند نه یک اثر فاخر اما فانتزی بزرگسال و حتی علمی تخیلی بزرگسال می تونن در سطح بالاتری با اثار بزرگ ادبیات رقابت کنند.
بسیار شنیدم که وقتی اسم فانتزی در مدارس و دانشگاه های ما نام برده میشود همه به نوعی با تمسخر (تاکید میکنم تمسخر)می گویند فانتزی همون هری پاتره دیگه حتی من به شخصه با یکی از این افراد که شخصی اهل مطالعه بود به بحث پرداختم و او را با ارباب حلقه ها و آثار جدی ادبیات فانتزی آشنا کردم .از طرفی چند وقت پیش مقاله ای خوندم که مجموعه کتاب های پرفروش نغمه آتش دید منتقدین جدی ادبیات رو در مورد فانتزی به کلی تغییر داد و پایه ها و ستون های فانتزی رو جابه جا کرد.از این لحاظ اثار فانتزی بزرگسال ، که امروزه همه شان وام دار ارباب حلقه ها هستند و توجه قشر سرسخت ادبیات را که فانتزی را صرفا مخصوص کودکان میدانستند و حالا نظرشان تغییر کرده باید خیلی بیشتر مورد توجه قرار بگیرند تا آثاری که صرفا قرار است همه شان تبدیل به خاطره شوند.
حال با توجه به اهمیت اثار فانتزی بزرگسال نسبت به فانتزی نوجوان پسند و بررسی فروش های این دو نسل از فانتزی کاملا به این نکته پی می بریم که محبوبیت فعلی آثار مذکور نسبت به آنچه که باید باشد خیلی کمتر است.

شاید بهتر باشه به واژه فاخر نگاهی دیگر کنیم... افسانه های فولکلور آلمانی برادران گریم همان قدر فاخر و بسیار تاثیر گذارتر اند نسبت به تالکین که تالکین! گرچه قصه هایی به ظاهر بی شیله و پیله و کودکانه اند اما روح یک فرهنگ و اندیشه و اسطوره در آن نهفته است مانند تالکین! مانند بار پیش می گویم هر گلی بوی خود را دارد! 

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
نارس_آرتین
در 13 ساعت قبل، alirezatheking گفته است :

شاید بهتر باشه به واژه فاخر نگاهی دیگر کنیم... افسانه های فولکلور آلمانی برادران گریم همان قدر فاخر و بسیار تاثیر گذارتر اند نسبت به تالکین که تالکین! گرچه قصه هایی به ظاهر بی شیله و پیله و کودکانه اند اما روح یک فرهنگ و اندیشه و اسطوره در آن نهفته است مانند تالکین! مانند بار پیش می گویم هر گلی بوی خود را دارد! 

صحبت در مورد کتاب های فانتزی کودک و نوجوام و بزرگساله نه اسطوره های کهن که سرچشمه ی فانتزی از اونجاست.

اسطوره ها به نوعی باعث به وجود اومدن فانتزی هستن و تو این بحث جایی ندارن.

بله فانتزی کودک و نوجوان لازمه به عنوان مثال برای شخصی نوجوان که به تازگی وارد دنیای ادبیات فانتزی شده لازمه و نمیشه کتاب سیلماریلیون رو بهش پیشنهاد کرد چه از لحاظ ژانر،چه متن و درجه سنی و.... اما اینکه به اون بخش از فانتزی که تازه ابتدای مسیر این ژانره بیشتر بها داده بشه قابل قبول نیست

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
alirezatheking
در 35 دقیقه قبل، نارس_آرتین گفته است :

صحبت در مورد کتاب های فانتزی کودک و نوجوام و بزرگساله نه اسطوره های کهن که سرچشمه ی فانتزی از اونجاست.

اسطوره ها به نوعی باعث به وجود اومدن فانتزی هستن و تو این بحث جایی ندارن.

بله فانتزی کودک و نوجوان لازمه به عنوان مثال برای شخصی نوجوان که به تازگی وارد دنیای ادبیات فانتزی شده لازمه و نمیشه کتاب سیلماریلیون رو بهش پیشنهاد کرد چه از لحاظ ژانر،چه متن و درجه سنی و.... اما اینکه به اون بخش از فانتزی که تازه ابتدای مسیر این ژانره بیشتر بها داده بشه قابل قبول نیست

قابل قبول بودن یا نبودن این امر دست ما نیست و نمی توان برای سلیقه جامعه تعیین تکلیف کرد! بنظر من اگر تالکین محبوبیت کمتری از نظر خوانش و باز آفرینی دارد تقصیر خود اوست که چنین قلم فاخر و سخت و خاصی دارد که تنها می تواند سلیقه های خاص را جذب خود کند! ایشیگورو نویسنده ژاپنی نیز چنین قلمی دارد که خاص است و مخاطب خاص می طلبد

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
نارس_آرتین
در 3 ساعت قبل، alirezatheking گفته است :

قابل قبول بودن یا نبودن این امر دست ما نیست و نمی توان برای سلیقه جامعه تعیین تکلیف کرد! بنظر من اگر تالکین محبوبیت کمتری از نظر خوانش و باز آفرینی دارد تقصیر خود اوست که چنین قلم فاخر و سخت و خاصی دارد که تنها می تواند سلیقه های خاص را جذب خود کند! ایشیگورو نویسنده ژاپنی نیز چنین قلمی دارد که خاص است و مخاطب خاص می طلبد

منظورم تعیین و تکلیف نبود اگه اینطور برداشت شده عذر خواهی میکنم.

منظورم این بود که تبلیغات ،سرمایه گذاری و تمام توان ناشران تو ایران به نوعی جهت گیری شده که همواره فانتزی بزرگسال که اهمیت زیادی داره در سایه ی فانتزی کودک و نوجوان قرار بگیره.

ویرایش شده در توسط نارس_آرتین

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
alirezatheking
در 14 ساعت قبل، نارس_آرتین گفته است :

منظورم تعیین و تکلیف نبود اگه اینطور برداشت شده عذر خواهی میکنم.

منظورم این بود که تبلیغات ،سرمایه گذاری و تمام توان ناشران تو ایران به نوعی جهت گیری شده که همواره فانتزی بزرگسال که اهمیت زیادی داره در سایه ی فانتزی کودک و نوجوان قرار بگیره.

ای بابا عذر خواهی چیست! منظورم این بود که کلا طرفداران یک ژانر یا اندیشه مایل هستند که ژانر و اندیشه شان توسعه یابد البته چون من اول با جان کریستوفر بزرگ و سپس هری پاتر وارد ادب خیال شدم و به تالکین رسیدم نمی توانم انکار کنم که مهر من به آن دو نویسنده بزرگوار جدای از اثرشان بدلیل نوعی شیخوخیت آشنایی هم هست? 

 

در 15 ساعت قبل، Nienor Niniel گفته است :

کلمه ی تقصیر! اینجا یکم عجیبه. تقصیر رو معمولا به کسی میگن که کار بدی کرده. اما این عجیبه که بگیم استاد تالکین کار بدی کرده که قلم فاخر داره! به قول یکی از کاربرای قدیمی اینجا، تالکین مخاطبی برای همه کس و هیچکسه. ما محبوب بودن یا نبودن رو نباید مبنای خوب بودن کار بذاریم. می تونیم بگیم الان کمتر کسی کل مثنوی یا هزار و یک شب رو خونده پس محبوب نیست؟ نمی تونیم بگیم. تالکین هم مخاطبان خودش رو پیدا می کنه. همه از یه خطش لذت میبرند و ممکنه هیچکس حاضر نباشه تمام خط ها رو بخونه با اینکه می دونه یه اثر عالی روبروشه. مخاطبانش عام نیستند چون قلم فاخر و کلاسیک رو خوندن حوصله و دقت می خواد. خود ما که میگیم چند تا کتاب اصلی استاد رو خوندیم واقعا با هر بار خوندن دوباره نکته ی جدیدی ازش در نمیاریم؟

خوندن کتابهایی با قلم روون تر و مسائل و جزئیات نه چندان سخت مطمئنا راحت تره. پس بیشتر افراد فانتزی خون راه راحت تر رو انتخاب می کنند.

من نگفتم تالکین گناهی مرتکب شده! منظورم این است اگر کمبود محبوبیت یا مخاطب را یک اشکال یا امری بدانیم که در پی یافتن چاره ای برای آن باشیم فلذا این مشکل یا ویژگی نه از مخاطب که از سوی نویسنده است! من معتقدم آن کسانی که باید تالکین می خواندند و خواهند خواند برای موفقیت بی نظیر تالکین کافی اند حتی اگر از اثر یک نویسنده یک نفر دچار تحول انذیشه ای و روحی شود کمال مطلول رسانده شده است!

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
Lord Thranduil

توجه داشته باشید که ارباب حلقه ها و سیل با سایر فانتزی ها خیلی تفاوت دارن..به نظر من متفاوت ترین فانتزی دنیاس...بیشتر کسایی که میخوان فانتزی بخونن بیشتر جهت سرگرمی این کارو انجام میدن ولی نمیشه به لوتر یا سیل به چشم سرگرمی نگاه کرد...خیلی تفاوت داره...پس از طرف فانتزی خون ها ممکنه که خیلی طرف دار نداشته باشه(در مقایسه با سایر فانتزی ها مثل هری پاتر و...)...بیشتر کسایی این سبک رو میخونن که بیشتر به مسائل فلسفی علاقه دارن و جهت سرگرمی کتابی رو نمیخونن...و این قشر از جامعه به دلیل کتاب نخوندن مردم کم هستند...و از طرفی باید بگم کلا کتاب خوندن توی کشور ما باب نیست..چه برسه به فانتزی خوندن!! اونم از نوع فلسفی!!! 

مقصر مردمن نه تاکین...

 

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
alirezatheking
در 45 دقیقه قبل، Lord Thranduil گفته است :

توجه داشته باشید که ارباب حلقه ها و سیل با سایر فانتزی ها خیلی تفاوت دارن..به نظر من متفاوت ترین فانتزی دنیاس...بیشتر کسایی که میخوان فانتزی بخونن بیشتر جهت سرگرمی این کارو انجام میدن ولی نمیشه به لوتر یا سیل به چشم سرگرمی نگاه کرد...خیلی تفاوت داره...پس از طرف فانتزی خون ها ممکنه که خیلی طرف دار نداشته باشه(در مقایسه با سایر فانتزی ها مثل هری پاتر و...)...بیشتر کسایی این سبک رو میخونن که بیشتر به مسائل فلسفی علاقه دارن و جهت سرگرمی کتابی رو نمیخونن...و این قشر از جامعه به دلیل کتاب نخوندن مردم کم هستند...و از طرفی باید بگم کلا کتاب خوندن توی کشور ما باب نیست..چه برسه به فانتزی خوندن!! اونم از نوع فلسفی!!! 

مقصر مردمن نه تاکین...

 

البته سر این که آیا کتاب نخواندن مردم تقصیرکاری است یا مدلول شرایط اجتماعی و فرهنگی جامعه است می توان بحث کرد. در ثانی راجع هری.پاتر عرض کنم بنده کتب تحقیقی معتبری راجع مضامین اسطوره ای و فلسفی آن خوانده ام که تاکنون دو تای از آن ها ترجمه شده کتاب هری پاتر و فلسفه و کتاب دنیاهای جادویی هری پاتر

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
ترمه

از نظر من بعضی  از طرفداران آثار تالکین ( کتاب خوانان حرفه ای ) از خواندن کتاب ها ی ایشان شروع کردند و بعضی دیگر از طرفداران که بخش زیادی رو هم شامل میشه با دیدن آثار ارباب حلقه ها به جمع هواداران پیوستند اما از اون جایی که ساخت و پخش ارباب حلقه ها تقریبا مصادف با سری فیلم هری پاتر همراه بود و بیشتر نوجوان ها در تب وتاب اون  فیلم ها بود از این نظر که نوجوان ها بیشتر همزاد پنداری کردند چون توی هری پاتر 3 نوجوان حضور داشتند و تقریبا داستانی منطقی همراه بود و جادو هم در آن وجود داشت و مثه خاطره برای آنها بود اما ارباب حلقه ها در مورد موجودات فانتزی و تقریبا خارق العاده بود که سیر های مختلفی داشت و متفاوت از زندگی روزمره مردم الان بود به خاطر این طیف بیشتری طرفداران هری پاتر  شدند . و نکته ای دیگر تعداد آثار هری پاتر که در کتابخانه های وجود داشت بیشتر از تعداد کتاب های آثار تالکین بود . و آثار تالکین به خاطر وجود شخصیت های فراوان باعث سردرگمی خوانندگان با سن کم می شد اما هری پاتر حول محور 3 شخصیت می گذشت . ( با توجه به اینکه بیشتر طرفداران آثار تالکین از فیلم های ارباب حلقه ها شروع کردند.) اما باز هم گروهی بودند که جدا از این موارد آثار تالکین شدند و طرفدار واقعی هستند. و حالا بینندگان هری پاتر و ارباب حلقه ها به دیدن سریال گیم آو ترونز علاقه مشغول اند.

ویرایش شده در توسط ترمه

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
نارس_آرتین
در در 3/26/2017 at 2:50 AM، ترمه گفته است :

از نظر من بعضی  از طرفداران آثار تالکین ( کتاب خوانان حرفه ای ) از خواندن کتاب ها ی ایشان شروع کردند و بعضی دیگر از طرفداران که بخش زیادی رو هم شامل میشه با دیدن آثار ارباب حلقه ها به جمع هواداران پیوستند اما از اون جایی که ساخت و پخش ارباب حلقه ها تقریبا مصادف با سری فیلم هری پاتر همراه بود و بیشتر نوجوان ها در تب وتاب اون  فیلم ها بود از این نظر که نوجوان ها بیشتر همزاد پنداری کردند چون توی هری پاتر 3 نوجوان حضور داشتند و تقریبا داستانی منطقی همراه بود و جادو هم در آن وجود داشت و مثه خاطره برای آنها بود اما ارباب حلقه ها در مورد موجودات فانتزی و تقریبا خارق العاده بود که سیر های مختلفی داشت و متفاوت از زندگی روزمره مردم الان بود به خاطر این طیف بیشتری طرفداران هری پاتر  شدند . و نکته ای دیگر تعداد آثار هری پاتر که در کتابخانه های وجود داشت بیشتر از تعداد کتاب های آثار تالکین بود . و آثار تالکین به خاطر وجود شخصیت های فراوان باعث سردرگمی خوانندگان با سن کم می شد اما هری پاتر حول محور 3 شخصیت می گذشت . ( با توجه به اینکه بیشتر طرفداران آثار تالکین از فیلم های ارباب حلقه ها شروع کردند.) اما باز هم گروهی بودند که جدا از این موارد آثار تالکین شدند و طرفدار واقعی هستند. و حالا بینندگان هری پاتر و ارباب حلقه ها به دیدن سریال گیم آو ترونز علاقه مشغول اند.

فیلم های سینمایی ارباب حلقه ها خیلی قوی تر بودند و به نظر خیلیها جز اثار ماندگار سینمای جهان هستند اما فیلمهای هری پاتر صرفا جز فیلم های پرفروش بود.
اصلا یکی از دلایل چاپ کتاب ها و مطرح شدن ارباب حلقه ها در ایران موفقیت چشم گیر فیلم ها بودند.

به علاوه به هیچ وجه با اون حرف تون که گفتید هری پاتر منطقی تر از ارباب حلقه هاست موافق نیستم اما چون اینجا بحث چیز دیگریست درموردش حرف بیشتری نمیزنم .

ویرایش شده در توسط نارس_آرتین

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
goshtapo

به نظر من علت طرفداران به ظاهر زیاد داستان هایی همچون هری پاتر بخاطر اینه که نقشه های اصلی داستان نوجوان ها بودند خوب این موضوع باعث جذب مخاطب  نوجوون میشه .یکی دیگه بحث تبلیغات است شما روی کیف و دفتر و لوازم تحریر تصاویر هری پاتر و میبینی اما من که تا حالا از گذشته تا به حال چنین موردی رو در آثار تالکین سراغ ندارم.این موضوع رو حتی در داستان وارکرافت میشه دید به صرف اینکه بازی از اون ساختند داستان هاشم طرفدار بیشتری داره .این نکته رو هم یاد آوری کنیم در این چند ساله از تلوزیون ارباب حلقه ها پخش نشده و نووجون های دهه هشتاد و هفتاد کمتر میدونن اینچنین فیلمی اصلا وجوود دارد!!!هابیت هم موفقیتی چون ارباب حلق رو نداشته حتی یکبار بصورت کامل از تلوزیون پخش نشده فقط قسمت اول اونو پخش کردند .به نظرم درصورت پخش سه گانه هابیت و ارباب حلقه پشت سر هم از تلوزیون می تونه در جذب مخاطب موثر باشه

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست

×
×
  • جدید...