رفتن به مطلب

Recommended Posts

آلپانیانوس

در قسمتی از کتاب هابیت میبینیم که گندالف اشاره کرد که نقشه ی مسیر تنها کوه را از نکرو مانسر آورده.وقتی تورین ازش پرسید جواب نداد.آیا در کتاب های دیگر به این موضوع اشاره شده که گندالف چجوری تونست از زیر چشم سائرون بره درون سردابه های نکرومانسر و ازش خارج بشه؟

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
آلپانیانوس

یه سوال دیگه هم برام پیش اومد:بابا ی تورین اونجا چیکار میکرد؟

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
3DMahdi

اون موقع سائرون هنوز قدرتمند نبود و گندالف تونست بره داخل اما به سختی تونست فرار بکنه.

سائرون تراین رو اسیر کرده بود:

https://arda.ir/thrain-ii

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
مهمان

البته گندالف هم زنگ نزد و نرفت تو! خودش توی شورای الروند ميگه:

«بعضی ها به ياد می آورند كه سال ها پيش به خود جرأت دادم و از درهای نكرومانسر در دول گولدور گذشتم و پنهانی در امورات او كند و كاو كردم...»

(ياران حلقه، ص 497)

از اين جمله ميشه دوتا موضوع رو (علاوه بر چيزی كه مهدی گفت و گندالف در سطر بعدش ميگه) فهميد:

1. گندالف ترس سرش نميشه و با شجاعتی كه داشته، دل به دريا زده و به دول گولدور رفته.

2. به صورت مخفيانه و احتمالاً با جادو به دول گولدور و سكونتگاه نكرومانسر رفته.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
آلپانیانوس

خوب گندالف از این جادو برای کمک به فروردو استفاده کرده؟وقتی یک بار تونسته دوباره هم میتونه.در ضمن مگه شما نگفتید اون موقع دشمنی قوی نیست پس چرا به تورین گفت اگه همهی دورف ها از 4 گوششه ی دنیا جمع بشن حریفش نیستن؟نشون میده اون موقع هنوز قوی بوده.تازه شم انگار گیر افتاده و بعد میخواسته بره بابا ی تورین رو نجات بده که بعدش در رفت.یا نه.یه احتمال دیگه هم هست که گندالف خان از مزدور های سائرون شده باشه و ظاهر آدم خوبه رو در میوورد.

کسایی که طرفدار گندالفن جواب بدن.آیا گندالف یه خائن بوده یا یک دوست با نیروهایی زیاد؟

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
مهمان

یه احتمال دیگه هم هست که گندالف خان از مزدور های سائرون شده باشه و ظاهر آدم خوبه رو در میوورد.

کسایی که طرفدار گندالفن جواب بدن.آیا گندالف یه خائن بوده یا یک دوست با نیروهایی زیاد؟

گندالف؟ خيانت؟ شوخی ميكنی! اون وقت چطور توی لوتر به ياران حلقه كمک كرد؟ و چطور توی شورای الروند بدون هيچ ترس يا شرمندگی حضور يافت؟ و چطور در دوران سوم در ريوندل با گلوين روبه رو شد؟ و اگه خيانتكار بود، چرا ارو دوباره بهش زندگی بخشيد؟

خوب گندالف از این جادو برای کمک به فروردو استفاده کرده؟وقتی یک بار تونسته دوباره هم میتونه

منظورت از كمک به فرودو كجاست؟ درمان زخم تيغه مورگولی؟ مقداری از اون در ريوندل (بدست الروند) و مقداری در غرب (توسط قدسيان) درمان شد.

اينكه چرا گندالف از جادو برای كمک به فرودو يا درمان زخمش كمک كرده رو نميدونم.

در ضمن مگه شما نگفتید اون موقع دشمنی قوی نیست پس چرا به تورین گفت اگه همهی دورف ها از 4 گوششه ی دنیا جمع بشن حریفش نیستن؟نشون میده اون موقع هنوز قوی بوده.

به اين دليل گندالف ميگه اگه همه دورف ها جمع بشن، نميتونن نكسرومانسر رو شكست بدن، چون هنوز قدرت مقابله با خيلی ها رو داشت. ولی قدرت مقابله با گندالف رو نداشت، چون گندالف خيلی ها نيست!

ویرایش شده در توسط گندالف ‌سفید

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
تضاد

خوب گندالف از این جادو برای کمک به فروردو استفاده کرده؟وقتی یک بار تونسته دوباره هم میتونه.در ضمن مگه شما نگفتید اون موقع دشمنی قوی نیست پس چرا به تورین گفت اگه همهی دورف ها از 4 گوششه ی دنیا جمع بشن حریفش نیستن؟نشون میده اون موقع هنوز قوی بوده.تازه شم انگار گیر افتاده و بعد میخواسته بره بابا ی تورین رو نجات بده که بعدش در رفت.یا نه.یه احتمال دیگه هم هست که گندالف خان از مزدور های سائرون شده باشه و ظاهر آدم خوبه رو در میوورد.

کسایی که طرفدار گندالفن جواب بدن.آیا گندالف یه خائن بوده یا یک دوست با نیروهایی زیاد؟

بذارین به قول یه بنده ی خدایی اول تعریف هامون رو با هم یکی کنیم بعد بحث کنیم. :) گندالف مایا هست درست، قدرتمند هست درست، جادو بلده درست، ولی قدرتمندترین نیست. شما نگاه بکن ببین چطور در مقابل بالروگ موریا خسته میشه و جاهایی کم میاره؟ گندالف نمی تونه همه چیز رو حل کنه. جادوی خوب و قوی داره ولی حتی با وجود حلقه ی آتش، همه هنرها در دست او نیست. او قدرت شفابخشی الروند رو نداره یا علم اون رو. از طرف دیگه تقریباً هیچ کس بین خردمندان به اندازه ی گندالف راجع به هابیت ها اطلاعات نداره. خودمونی بگم گندالف آچار فرانسه نیست :D

این که چرا دورف ها حریف سائورون نمیشن خیلی احتیاج به توضیح نداره. گیل گالاد و الندیل به زحمت و با حصری چندین ساله او رو پایین کشیدن. قدرت اونها کجا و قدرت دورف ها کجا؟ در ثانی، من ندیدم جایی تالکین گفته باشه گندالف رو در روی سائورون در دول گولدور ایستاده و مبارزه کرده. گندالف جسارت به خرج داده و در کار او سرک کشیده ولی حرفی از مبارزه نیست. بلکه گندالف موفق شده بیرون بزنه.

گندالف حتی مقابل وسوسه ی گرفتن حلقه برای خودش مقاومت میکنه چی شما رو به این نتیجه رسونده که گندالف ممکنه خائن باشه؟ :) گندالف وقتی تراین رو پیدا میکنه که تراین تحت شکنجه عقلش زائل شده. «...پدر تو وقتی این کاغذ را داد به من، اسم خودش را فراموش کرده بود، و هیچ حرفی هم از تو نزد...» هابیت، صفحه ی 45 در چنین وضعیتی این که گندالف خودش رو نجات داده و اطلاعات ارزشمندی رو بیرون برده کم از شاهکار نداره. نه. گندالف بدون هیچ تردیدی، تنها ساحر در جمع ایستاری هست که موفق عمل میکنه و وظیفه ای رو که برای انجامش به سرزمین میانه فرستاده شده به نتیجه می رسونه :D

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
حلقه یگانه

.آیا در کتاب های دیگر به این موضوع اشاره شده که گندالف چجوری تونست از زیر چشم سائرون بره درون سردابه های نکرومانسر و ازش خارج بشه؟

فکر کنم اون موقع چون حلقه قدرت کافی نداشت ویه جورایی گم بود و میدونید که چشم از حلقه قدرت میگرفت و با توجه به کم بودن قدرت حلقه ، چشم نیروی زیادی نداشته!!!

پ.ن

احتمالا به خاطر اینکه اون موقع سایرون عینکشو نزده بوده نتونسته گاندولف رو به خوبی ببینه !!!!!!!!!!!!!!!!

ویرایش شده در توسط تضاد
سهو نگارشی

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
Light king

آلپانیانوس جان , بهتره کتاب های لوتر و هابیت رو خوب بخونی + ضمایم آخر کتاب بازگشت شاه و اگه توضیحات بیش تر میخوای سیلیماریلیون رو هم خوب بخون

اگه یه بار با دقت کتاب رو تموم کرده باشی همه نقاط تاریک کتاب برات روشن میشه

من که دیشب نشستم از صفحه 260 هابیت تا آخرو خوندم :D

تجدید خاطره جالبی بود

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست

×
×
  • جدید...