تاپیک مخصوص بحث درباره فیلم هابیت [خطر لو رفتن فیلم]

[K I N G 1,932]

در کل فیلم خوبی بود فقط یکم زیادی از جلوه های ویژه استفاده کرده بودند.یکمی هم شخصیتها رو نسبت به لوتر تغییر داده بودند.

یکیش بانو گالادریل بود که خودتون میدونید،یکی هم نزگول.بیچاره ها رو مثل گونی درست کرده بودند:دی!یعنی خیلی دلم به حالشون سوخت.ابهت لوتر کجا که وقتی آدم می دیدشون معنی واقعی شبه رو درک میکرد.و نزگل هابیت کجا...

یه جاییش فکر کنم سارومان بود که یکیش رو کوبید زمین و اونم یک دفعه تو زمین دست و پا زد(فک کنم برق گرفتتش:وی)

در کل با ارفاق راضی کننده است.

ویرایش شده در ژانویه 13, 2015 توسط K I N G

[الندیل پادشاه انسان ها 1,647]

در کل فیلم خوبی بود فقط یکم زیادی از جلوه های ویژه استفاده کرده بودند.یکمی هم شخصیتها رو نسبت به لوتر تغییر داده بودند.

یکیش بانو گالادریل بود که خودتون میدونید،یکی هم نزگول.بیچاره ها رو مثل گونی درست کرده بودند:دی!یعنی خیلی دلم به حالشون سوخت.ابهت لوتر کجا که وقتی آدم می دیدشون معنی واقعی شبه رو درک میکرد.و نزگل هابیت کجا...

یه جاییش فکر کنم سارومان بود که یکیش رو کوبید زمین و اونم یک دفعه تو زمین دست و پا زد(فک کنم برق گرفتتش:وی)

در کل با ارفاق راضی کننده است.

در قسمت سوم هابیت شاهد بدعت هایی هستیم.

در قسمت اول فیلم هابیت در بخش دولگولدور رادگاست شبحی رو میبینه که به احتمال زیاد خامول هست. تصویری که از خامول در قسمت اول هابیت دیدیم شباهت زیادی به ارباب حلقه ها داشت. اما تصویری که پیتر در قسمت سوم از نزگول ها ارائه میده مغایر با اون چیزی هست که در ارباب حلقه ها دیدیم. ای کاش پیتر نزگول های قسمت سوم هابیت رو هم مثل ارباب حلقه ها طراحی میکرد.

ویرایش شده در ژانویه 13, 2015 توسط الندیل پادشاه انسان ها

[Bain 1,646]

این کرمهای پرحاشیه‌ی نبرد پنج سپاه تو فرهنگنامه‌ی خودمون مدخل داشتن و ما بی خبر بودیم: کرم‌تنان (ساکنان اسرارآمیز آخرین بیابان)

***مثل اینکه پیترجکسون اشاره ی استاد تالکین در فصل مهمانی غیرمنتظره رو بیش از حد جدی گرفته:

وقتی قراره دورفها پیشنهادشونو به بیلبو ارائه بدن، بیلبو جمله ای میگه که به نظر میاد بیشتر ضرب‌المثل باشه، اکثر ما این جمله رو با این ترجمه خوندیم:

"....بگویید میخواهید چه کار کنید،آن وقت من هم سعی خودم را میکنم، حتی اگر قرار باشد از اینجا تا شرق مشرق بروم و با اژدها جماعت در آخر بیابان بجنگم،حتما این کار را میکنم..."

اما جمله‌ی اصلی اینه:

"Tell me what you want done, and I will try it, if I have to walk from here to the East of East and fight the wild Were-worms in the Last Desert."

که با توجه به فرهنگ هابیتها میتونه صرفا یه موجود افسانه ای برای اونها باشه،اما خب، پیتر جکسون از چنین موجودی طرف نظر نمیکنه!

(به ترجمه ی worm به اژدها هم چندان نمیشه خرده گرفت)

***جالبه که از قدیم گزارش میشد که کرمهای بزرگی(شکل زیر) در صحرای گبی مغولستان وجود دارند که هیچوقت وجودشون اثبات نشد.

Mongolian death worm

استاد تالکین از همین کرمها ایده ی اولیه رو گرفته بود.در نسخه‌ی اولیه ی هابیت جمله ای که بیلبو میگفت این بود:"... تا صحرای بزرگ گبی بروم و با کرمهای وحشی چینی بجنگم..." "Great Desert of Gobi and fight the Wild Wire worms of the Chinese"

در ویرایش های بعدی به این عبارت تغییر کرد: " به آخرین بیابان مشرق زمین بروم و با کرمهای وحشی چینی بجنگم..." "the last desert in the East and fight the Wild Wireworms of the Chinese"

تا اینکه در نسخه نهایی برای قطع هرگونه ارتباط داستان با دنیای خارج،عبارت به شکل امروزی در اومد.

***نکته ی جالب دیگه در مورد این کرمها شباهتشون با کرمهاییه که پیتر جکسون در کینگ کونگ خلق کرده بود، همون کرمهایی که اندی سرکیس رو در کینگ کونگ خوردند!

Were-worms in lotr-wikia

Were-worms in tolkien gateway

ویرایش شده در ژانویه 13, 2015 توسط Bain

[1212moin 117]

نه از نظر من به منبعش وفادار تره، شاید درست باشه به وفاداری یک سفر غیرمنتظره نباشه، ولی در مقابل برهوت اسماگ بسیار نزدیکتر به کتابش کرده بودند. من هم خیلی دوست داشتم بسیاری از صحنه ها رو ببینم ، ولی یک چیزی رو می دونم و اونم اینکه این صحنه به معنای این نیست که هیچوقت نخواهمشون دید، بلکه به زودی و با اومدن نسخه ی اکستند همه ی آن صحنه ها رو خواهم دید.

ولی خیلی دوست داشتم که رفتن بیلبو به غار گابلین ها و برداشتن طلاهایی که دورفها در اونجا دفن کرده بودند رو در همین نسخه ببینم ولی حیف که نشونش ندادن!

من واقعا نميدونم جناب ايوب شما چرانظراتت اينقدر سريع تغيير ميكنه يه جا ميگي فيلم بده حالام ميگي خوبه ماكه نفهميديم شمابرچه اساسي نظر ميدي؟

[ayub_s 3,949]

من واقعا نميدونم جناب ايوب شما چرانظراتت اينقدر سريع تغيير ميكنه يه جا ميگي فيلم بده حالام ميگي خوبه ماكه نفهميديم شمابرچه اساسي نظر ميدي؟

شما بهتره نقد منو در مورد هابیت بخونین!

https://arda.ir/forum/index.php?showtopic=2015

[فین رود 52]

دقیقا منم یادمه ایوب جان وقتی دوتا فیلم اول اومد یکی از طرفدارای دو اتیشه بودن و به شدت با مخالفان برخورد میکردن :دی

ی مدتم تازه فیلم اکران شد به جمع منتقدین پیوست.الانم اومدن رو‌ موضع قدیمی فکر کنم..

[undomiel 168]

من از کارگردانی پیتر جکسون راضی ام ولی نمی دونم چه علاقه ای به مثلث عشقی داره که با همون حماسه لوتر رو خراب کرده بود وارد کردن تائوریل به فیلم از لحاظ عاشقانه باعث میشه که فیلم مانند فیلم های فانتزی کلیشه ای شود ولی نبرد بین پنج سپاه واتحاد زیبای الف ها و دورف ها در جلوی دروازه اربور از سکانس های بی نظیر بوده است ولی فیلم در کل با تمام قدرت جلوه پردازی وتوجه به ظاهر شخصیت ها و صحنه های نبرد هرگز به ارباب حلقه ها نخواهد رسید

فیلم هابیت نبرد پنج سپاه از نظر حماسه ای امتیاز بالا تری نسبت به دو قسمت قبلی داردو تلخ ترین لحظه اون از نظر من مرگ تورین بود وخداحافی او از بیلبو اینکه بیلبو آنقدر به ترین علاقه داشت که نمی تونست اونو توصیف کن وحسرت انگیز ترین لحظه زمانی بود که بیلبو از دورف ها خدا حافطی کرد

موسیقی تیتراژ فیلم the last good bye با اجرای بیلی بوید ما رو با حس تلخ خداحافظی و پایان سفری که با آن همراه شدیم می رساند

[Moji 111]

عجبا براى مراسم اسكار امسال هابيت فقط براى اديت صدا نامزد شده ، يكى نيست به داورا بگه آخه احمقا(ببخشيد) ينى واقعاً هاوارد شور حتى در حد كانديد شدن هم نبود ، براتون موسيقى زده برين فضا اون وقت حتى كانديدش هم نمى كنين ، من كه خيلى ناراحت شدم

[راداگاست 321]

اما انصافا توی صحنه های احساسی ضایع عمل کرده بخصوص توی این قسمت

دو ثانیه جسد هارو نشون بده قبل اینکه بفهمی کارگردان میخواد تلفات رو نشون بده پلان آزوگ و تورین میاد جلو!

تاریل بالا سر جشد کیلی ایستاده و یک قطره هم اشک نمیریزه اونوقت اون مرتیکه الف خوشگله( تراندویل) میاد میگه برای این دردناکه که عشق حقیقی بوده!

بابا عشق مجازی هم میبود یک قطره اشک باید میریخت وای به حال اینکه عشق حقیقی بود

احسنت بر شما،

این مسخره آمیز ترین دیالوگی بود که شنیده ام ، عشق واقعی !!!!

همه می دونن که اگر غریزه جنسی میان دو جنس زن و مرد نبود هیچ زن ومردی ازدواج نمی کردند زیرا دیگه بهم تمایلی نداشتند . عشق واقعی !!! اسم این حس رو عشق مجازی هم نمیشه گذاشت چه برسه به واقعی>

بیشتر افراد هم از نظر نرسیدن فیلم هابیت به ارباب حلقه ها با من موافقند . چون واقعا معلوم ونمایان بود .

ولی هابیت 3 از دو هابیت دیگه بهتر بود .

[تور 9,804]

سلام

و دوباره من اینجام

هابیت رو دیدم...در واقع قسمت اخر هابیت...یا نه بهتر بگم آخرین اقتباس سینمایی دنیای تالکین رو سرزمین میانه رو...آخرین لحظات بیلبوی دوست داشتنی رو و تورین مغرور رو...و بانو گالادریل زیبا رو و...و همه چیزای دوست داشتنی آردا که من بخاطرشون عاشق سرزمین میانه هستم و...بخاطرشون اینجام بین شما.

و خب راستش الان حالم خیلی خوبه. جز چشمام که خیلی میسوزن و دستام که میلرزن و قلبم...که داره میتپه. میخوام چیزایی رو بگم که اون بیرون بین اون آدمای نفهم هیچ جایی نداره. اومدم اینجا پیش خانواده ـم و میخوام یه کوچولو درد و دل کنم. میدونم جز خدا این شما ها دوستان عزیزم هستید که من رو درک می کنید.

هابیت رو دیدم...نبرد پنج سپاه رو. خب من خیلی کتاب هابیت رو دوست دارم خصوصا سه چهار فصل آخرش رو. و استاد خب توضیحاتی مثلا از نحوه کشته شدن اسماگ یا کیفیت نبرد پنج سپاه ارائه نکردن و خب طبیعیه که منم مثل شما تصورات ذهنی خودم رو از اونا داشتم.....

ای لعنت به این پیتر جکسون که بیش از 90 درصد فیلمش با تصورات من هم خوانی داشت. :|

اون جاهایی هم که فرق داشت اونقدر زیبا و تاثیر گذار بودن که من میگفتم تو اشتباه تصور کردی این اینجوری بوده!

اینطوری بود نبرد پنج سپاه برای من...و ثانیه ثانیه فیلم رو من با قلبم نگاه میکردم. با ترس از این که هر ثانیه داریم یک ثانیه با پایان نزدیک میشیم و بعدش...تموم میشه. تموم میشه...تمام اون انتظار های زیبای بعد از ارباب حلقه ها برای ساخته شدن هابیت تمام اون امضاهایی که حواله نیولاین سینما کردیم برای این که پیتر کارگردان باشه تمام ذوق و شوقی که به هم زنگ میزدیم تا مژدگونی بگیریم که چی شده؟! پیتر جکسون کارگردان هابیت شده و هاوارد شور موسیقی شو میزنه و آندرو لزنی تصویربرداره و از همه مهم تر سه قسمته! تا میرسیم به تپش های قلبمون موقع دانلود اولین تریلر سفری غیرمنتظره...و چه دلنشین بود دیدن نسخه پرده ای بی کیفیت سفری غیرمنتظره. همون رو من ده ها بار دیدم هنوز کیفیتش یادمه...

چه نماهنگ ها درست کردیم پس از انتشار نسخه با کیفیت. عجب بحث هایی کردیم سر وفاداری به کتاب و اقتباس. ته دلمون هممون خیلی هابیت رو دوست داریم این وجه اشتراکمونه اون دعواهای تو تاپیک هامون هم نمک این قضیه ست...برهوت اسماگ اومد و من منتظر برای نبرد پنج سپاه. هر کی منو میشناخت هی از من سراغ داستان قسمت آخرو میگرفت و من با نیشخندی به لب میگفتم حالا باش تا خودت ببینی. :|

من کتاب هابیت رو سه ساله نخوندم فقط به این خاطر که لذت کافی رو از فیلم ببرم اما خط به خط کتاب همین الان داره یادم میاد. یادم میاد...و تموم شد...باید برگردیم سراغ کتاب... :|

خب دیگه بسه هرچقدر تو طول فیلم گریه کردم بس بود دیگه...تو عمرم سابقه نداشته اینقدر گریه کنم خوب بود در اتاق بسته بود گاهی صدامم بلند میکردم...ولی خب بخیر گذشت و من هنوز قلبم داره میتپه و میبینید که سالمم. :D

حالا من نمیتونم کیفیت فنی رو مورد نقدر قرار بدم الان از نظر من هابیت 100 ـه.

اما از نظر تالکینی نظر من عوض نخواهد شد. من به فیلم از 100 نمره 90 رو میدم. همون نمره ای که به سفری غیرمنتظره دادم و خوشحالم که سفری غیرمنتظره و نبرد پنج سپاه نزدیک ترین اقتباس ها به متن کتاب و روح کتاب بودن میدونم استاد هم خوشحاله...

چندین صحنه فیلم رو واقعا تحسین میکنم واقعا لذت بردم اوج احساسات من و تطابق فیلم و اقتباس هم همونجا بود.

یکی جایی که بارد تیر رو گذاشته رو شونه پسرش. دوم جای گالادریل و سائورونه. تبعید سائورون و نبرد دولگولدور عالی انجام شد. سوم دیوانگی تورین بود که در عین دوست داشتنی بودن بسیار ترسناک بود! چهارم اومدن عقاب ها و بئورن بودن باید اقرار کنم من اصن یادم شده بود اونا وجود داشتن و حسابی جا خوردم. حراج وسایل بیلبو هم خیلی خوب بود و یه چندتای دیگه هم بود که یادم رفت...

در کل ایده آل ترین سکانسش سکانس کشته شدن اسماگ بود.

از جاهاییش هم خوشم نیومد. مرگ فیلی واقعا احمقانه بود و شتاب پیترجکسون. همچنین کیلی. اگر کل فیلم در حال گریه بودم اینجاهاش هیچ حسی نداشتم واقعا! :)

اون تنهایی بیلبو و تورین بعد از مرگش هم میتونست بهتر باشه یعنی من دوست داشتم بقیه گروه هم میبودن.

و تیکه بعد این دختره هست! :D

ای کاش میمرد یعنی واقعا نمیدونم چرا پیتر اینجا اشتباه کرد. خب تائوریل در دفاع از کیلی هم میمرد و لگولاس با بولگ درگیر میشد و بعد درحالیکه روی جسد تائوریل سوگواری میکرد به پدرش میگفت اگر این عشقه نمیخوامش و تراندویل اونجا میگفت عشقتون واقعی بوده و بعد لگولاس کلا میرفت. این خیلی توجیه شده تر و مطابق بود با کتاب اما نمیدونم چرا چنین اشتباه فاحشی اینجا رخ داد که کلا من رو از حس و حالم یه صحنه کشید بیرون!

اگر همینا و یکی دو جای جزئی دیگه درست میبود به این فیلم 100 میدادم.

بسه دیگه میدونم شما هم حال خوندن این همه رو ندارین به اونایی هم که خوندن آفرین میگم و ازشون تشکر میکنم که صحبتامو تحمل کردن.

منتظر نقد من از هابیت نبرد پنج سپاه باشید فعلا باید حالم بیاد سر جاش...

پ.ن

یه دعا

امیدوارم تاج گذاری ها تو اکستندد بیان...

[الندیل پادشاه انسان ها 1,647]

با سلام خدمت دوستان

تور ,دوست عزیز متن زیبایی نوشتی ,احساست به آثار استاد تالکین وهمینطور اقتباس های پیتر جکسون رو درک می کنم.اما نباید ناراحت باشی .

به قول گندالف در پایان قسمت سوم ارباب حلقه ها ( نمیگم اشک نریزید,اشک ریختن کار بدی نیست......) .

این قسمت فیلم هم تمام شد, ودر واقع اقتباس پیتر جکسون از سرزمین میانه هم به پایان رسید.اما همونطور که پیتر جکسون به طرفدارا قول داده باید منتظر نسخه طولانی یا اکستندد ادیتیشن فیلم سوم بمونیم.

من نه ناراحت هستم ونه خوشحال بلاخره هر چیزی ,حتی زندگی هم پایانی داره.اما در ورای این پایان جاودانگی وجود داره.همونطور که پس از مرگ انسان به زندگی جاودانه می رسد.

در مورد هابیت هم همینطوره.اقتباس های پیتر جکسون از سرزمین میانه به پایان رسید. اما دلم گواهی میده که این آثار از همین الان جاودانه شدند.به هر حال نام ویاد پیتر جکسون و آثارش برای همیشه در ذهن تمامی تالکین دوستان جاودانه خواهند ماند. همه ما دوستداران تالکین اکنون گنجینه ای از دوازده فیلم از سرزمین میانه داریم!!! ( سه فیلم ارباب حلقه ها نسخه سینمایی واکستندد,سه فیلم هابیت نسخه سینمایی واکستندد) واین بزرگترین میراثی هست که پیتر جکسون برای طرفداران تالکین به ارمغان آورده است.

پی نوشت:به زودی منتظر نقد بنده هم از هابیت نبرد پنج سپاه باشید.

[LObeLia 4,013]

بالـاخره این شتر وداع با اقتباس های سینمایی دنیای تالکین دم خونه ی ما هم خوابید...:|

مجسم شدن تک تک خیالـاتت. انگار که داری بازم کتاب رو میخونی.انگار که خودش داره برات تعریف میکنه... قبض روح شدنها و از جا پریدن های بی اختیار. دیگه کجا میشه دنبال تصویرهای متحرک داخل ذهنت بگردی؟؟ دیگه تموم شد... همش همین بود! :-

اجازه هست بازم منتظر بمونیم ؟؟ :|

دوست داشتنی ترین شخصیت هابیت بیلبو بود برای من. معصومیتش به بهترین شکل به تصویر کشیده شده بود. اون شجاعت نهفته ای که گندالف وادار به بروزش کرد و یهو شکفت و حتا خودش تعجب کرد! من عاشق نگاه کردنهای پر معنای گندالفم وقتی به صورت بیلبو خیره میشه. من عاشق تفکر کردنهای بیلبو ام وقتی داره ارزشهای انسانی رو برای خودش تحلیل میکنه! من عااااشق لبخند های بیلبو ام چون خالصانه ترین احساساتش رو بیرون می ریخت. بیلبو اونقد قابل ستایش و بزرگ هست که جا داره حتا کتابی رو بهش اختصاص بدی. از زیبایی و خدایی بودنش بی خبر بود... و همین علت زیبایی و خدایی بودنش بود...و هست! بنظرم این بهترین جمله برای وصف بیلبوـه. ;)

وقتی سالها پیش یاران حلقه یکی یکی از هم وداع میکردن و کشتی می رفت و ما هم با اشک های عاشقانه مون، بدرقه شون می کردیم، هرگز این روز رو نمی دیدیم که سالهای بعد، شبی، غروبی، صبحگاهی، یک بار دیگه، با اشک هایی به یرنگ دیگه، باز بیلبو نگاه طماعش رو به حلقه بدوزه و موذیانه لبخندش بزنه! بشینه و از "آنجا و بازگشت دوباره" بنویسه و ناگهان گندالف در خونه شو بزنه...:|

بهرحال اعتراف می کنیم با این تصاویر بزرگ شدیم، با این افسانه یکرنگ شدیم، و با این تخیل شکل گرفتیم! چطور میشه نمودهای قدرتمندش رو پنهان کنیم! خودش بیرون می ریزه! خودش شوق و شور ظهور داره!... :x

دیگه ازین به بعد همش تکراره. تکرار هایی که هر بار هنوز گدازه هایی برای گرم کردنمون دارن. هر بار هنوز تف روی قلب مون می پاشن و در یک کلـام تکرار هایی در هر بار، تکرار نشدنی و خاص! :D

نبرد پنج سپاه، واقعن عالی بود. :- صحنه های پایانی که بیلبو و گندالف کمی اون ور از جسم بی جان تورین -پادشاه زیر کوه- پشت به غروب، نشسته بودند، واقعن همینقدر هم ساکت بود؟؟ همینجور که هیچکدوم حرفی نمی زدند، فضا هم بی صدا بود؟؟ توی اون غروب، روی اون سکو های یخ زده و سرد، کوهی از زندگی نشسته بود! و هر کدومشون، یه تیکه شو در آغوش گرفته بودن.

بگم پایان خوشی داشت چون بیلبو به خونه اش برگشت اونم با یک شی به ارزشمندی و قدرت تمام سرمین میانه؟؟ یا که بگم هابیت غم انگیز بود چون پادشاه زیر کوه، حتا یک روز فرصت پادشاهی پیدا نکرد؟؟ غرور و یک دندگی ـش، ناگهان تبدیل به طلب بخشش شد و قلبش با صندوقچه ای زرین از دوستی، خاموش شد.

مرگ تورین سپر بلوطی، برای من بی نهایت غمبار و تلخ بود. بی نهایت... نمی خوام زیر بار این برم که بغض و اشک، صدامو عوض کرده ساعت هاست... :)

نبرد پنج سپاه، غنی بود. تک تک نگاه های تورین رو میشه ازش معنا بیرون بکشی. تک تک قدم های بیلبو رو میشه تفسیری بکنی. و شبی که گوهر آرکن به چادر تراندویل و بارد و گندالف اومد، به هیچ وجه، نمیشه ازش ساده گذشت! بیلبو بخاطر تورین، بخاطر سلـامت دورف ها، بخاطر دوستی شون، ارزشمند ترین گوهرشون رو ازشون گرفت! عجبا... ~x(

نحوه ی تیر اندازی بارد به سمت اسماگ، یک خلـاقیت عالی بود! مرحبا... جنگیدن سارومان با نزگول، واقعن ماهرانه و تحسین برانگیز بود.

فرستادن لگولـاس دنبال تکاوری از مردم دونه داین، توسط تراندویل در آخرین سکانس های فیلم، قلب آدمو صیقل میده. یک نرمی خوب به روح میده.

جنگیدن لگولـاس با بولگ خیلی بهم حال داد! یعنی واقعن کیف میکردم! بعد از بولگ هم کلـا خیلی خیلی خوشم میاد! ترکیب این دو تا هم با هم عالیه. اینکه توسط لگولـاس کشته شد اونم بعد از یک عالمه جنگیدن، بنظرم پیترجکسون آفرین داره! @-)

و البته مردن آزوگ و تورین به دست هم! جالب دراومده بود. باریکلـا...

اما در این بین از قسمت هاییش هم اصلـا خوش نیومد!

زنده موندن تائوریل توی ذوقم زد! به خر شانسی ترین شکل ممکن جون سالم به در برد! و البته مرگ کیلی و فیلی خیلی اندوهبار بود! به مظلومانه ترین شکل ممکن کشته شدند!

در مورد گالـآدریل و سائورون و دولگولدور و بقیه رفقا هم پوکر فیس بشم بهتر از همه چیه :| واقعن مسخره بود! اون بلند کردن گندالف توسط گالـادریل دیگه ته همه ی صحنه های مضحک بود! انگار عروسک کاهی بلند کرده و میدوه :| بعد دیالوگ لرد الروند هم رفت روی اعصابم: بهتر بود مرده باقی می موندید! یعنی چی آخه؟؟! دیگه واضح تر ازین نمیشد به مخاطب فهموند این 9 تا شبح، یک روزی مرده اند و دوباره برگشتن... :|

اون نگاه های گالـادریل به گندالف خیلی بد بود! انگار عاشق و معشوقن :-? برای کله بورن متاسفم:|

فعلـا دیگه باید سعی خودمو بکنم ببینم میتونم راحت غذا بخورم یا نه :-

اما با همه ی این تعاریف: ممنون پیتر :x

[Rosebud 501]

هنوز قسمت سوم رو ندیدم اما با توجه به گفته ها صبر میکنم تا نسخه اکستندش بیاد. امیدوارم از فاجعه برهوت اسماگ بهتر باشه البته بعید میدونم. فکر میکردم فروش فیلم خیلی بهتر از اینا بشه که نشد. دو مسیر برای فیلم های بلک باستری مطرحه و نکته اینه که فیلم توی هر دو مسیر شکست خورده هم شکست مخاطب با توجه به امتیاز اثر در سایت های سینمایی امثال موبی و آی ام دی بی و هم شکست از طرف منتقدین. فروش فیلم هم با توجه به اینکه قسمت آخر سه گانه بوده و خدافظی از آردا، میشه گفت فاجعه بوده.

سایت موبی از تخصصی ترین سایت های سینمایی هست که سراغ دارم و سطح سواد سینمایی کاربرهاش به مراتب بالاتر از آی ام دی بی هست و خوب سایت هم تخصصی تر هست و امتیاز اثر توی این سایت هم پایین ترین امتیاز بین 6 فیلم هست و وقتی نقد کابرها رو میخونی این احتمال درونت تقویت میشه که بدترین خدافظی ممکن صورت گرفته از آردا.

http://mubi.com/films/the-hobbit-the-battle-of-the-five-armies

ویرایش شده در ژانویه 21, 2015 توسط Rosebud

[تور 9,804]

نمیدونم به چی میشه گفت فاجعه و ملاک واقعا چیه اما بله از لحاظ ساختار فیلمنامه بنظر من پایین ترین بین سه فیلم بود. (با این حال زیاد بد نبود واقعا) البته باز بنظر من از جنبه هایی مثل موسیقی و جلوه های ویژه بهتر از قبلی ها بود.

از نظر تالکینی هم که 100 درصد بهتر از برهوت اسماگ بود.

من موندم این سایت ها و کاربران عتیقه توشون چند درصدشون تالکینی هستند که بتونن بگن نبرد پنج سپاه خداحافظی خوبی بود یا نه؟! اونا مگر از مورگوث و تورگون و گوندولین و آنگمار که ذکرشون در فیلم های هابیت برای اولین بار به میون اومد چی میدونن؟! بعنوان یک فیلم بین شاید آرائشون پذیرفته باشه اما بعنوان یه طرفدار ابدا...

[K I N G 1,932]

بنظر من از جنبه هایی مثل موسیقی و جلوه های ویژه بهتر از قبلی ها بود.

از نظر تالکینی هم که 100 درصد بهتر از برهوت اسماگ بود.

با موسیقی و تالکینی بودنش کاملا موافقم.

جلوه های ویژش هم شاید خوب باشه ولی قبول کنیم که استفاده زیاد از این صنعت به فیلم آسیب رسونده.

پیتر جکسون کارگردان بزرگیه ولی ای کاش شاهد بدعت هایی نبودیم.

[Rosebud 501]

نمیدونم به چی میشه گفت فاجعه و ملاک واقعا چیه اما بله از لحاظ ساختار فیلمنامه بنظر من پایین ترین بین سه فیلم بود. (با این حال زیاد بد نبود واقعا) البته باز بنظر من از جنبه هایی مثل موسیقی و جلوه های ویژه بهتر از قبلی ها بود.

از نظر تالکینی هم که 100 درصد بهتر از برهوت اسماگ بود.

من موندم این سایت ها و کاربران عتیقه توشون چند درصدشون تالکینی هستند که بتونن بگن نبرد پنج سپاه خداحافظی خوبی بود یا نه؟! اونا مگر از مورگوث و تورگون و گوندولین و آنگمار که ذکرشون در فیلم های هابیت برای اولین بار به میون اومد چی میدونن؟! بعنوان یک فیلم بین شاید آرائشون پذیرفته باشه اما بعنوان یه طرفدار ابدا...

دوست عزیز اگه به لینک موبی قسمت سوم هابیت بری و نقدها رو بخونی متوجه میشی که اکثراً با دنیای تالکین آشنایی دارن. بیشتر کاربران این سایت بریتانیایی هستند و خب تالکین برای بریتانیایی ها مثل چه میدونم فردوسی برای ما هست. کاش جکسون به همون روند زد مووی ساختنش برگرده و از هالیوود فاصله بگیره، چون به نظرم توی اون سینما فوق العاده هست. فیلمی داره به اسم Meet the Feebles که از آثار اولیه اش هست. این اثر به نظرم بهترین زد مووی تاریخ سینماست. یک نبوغ اصیل و کامل که ازش توی برهوت اسماگ هیچ خبری نیست.

[تور 9,804]

پیتر جکسون هیچوقت تو هالیوود نبوده این چیزیه که خودش گفته. اما موافقم که ای کاش به قبلش برگرده و به روند ساخت فیلم هاش در قدیم و زمان ارباب حلقه ها وفادار بمونه وقتی هیچ سرمایه و امکاناتی نداشت و از هیچ شاهکار می ساخت. اما استفاده از تکنولوژی و امکانات در حد هابیت واقعا فاجعه هم به بار نیاورد! هر کسی رو میبینیم این روزا داره بر اساس یه رفرنسی نظر میده. یکی ویکی پدیا یکی آی ام دی بی یکی اسکار و... کی میشه که ما به رفرنس اصلی برگردیم...

تصور کنید اگر همین ارباب حلقه ها تو تمام این سایت های آی ام دی بی و روتن و موبی و ویکی و ... نمره ای زیر 6 داشت و تمام منتقدان عالم متفق القول نمرات پایین بهش میدادن خیلی دوست دارم منصفانه نظر بدید که نظر شما در اون صورت نسبت به این فیلم چی بود من قول میدم در اون صورت به اون فیلم هم فاجعه میگفتید و اگر کسی مثل من پیدا میشد که بر شاهکار بودنش اصرار میکرد متهم به تعصب و داغی میشد!!

حرف من این نیست که هابیت چقدر خوبه و یا این سایت ها چقدر اشتباهن...حرف من اینه که همین ماها هستیم که سایت هایی مثل موبی و آی ام دی بی رو تشکیل دادیم پس رجوع کنیم به عقل و احساس خودمون به جای رجوع کردن به عقل و احساس دیگران...من به شخصه وقتی نظری میدم کاری به هیچ منتقد و هیچ سایت و نظر هیچ کسی ندارم مگر در نظر دادن ناتوان باشم و از کسی کمک بخوام!

[Rosebud 501]

پیتر جکسون هیچوقت تو هالیوود نبوده این چیزیه که خودش گفته. اما موافقم که ای کاش به قبلش برگرده و به روند ساخت فیلم هاش در قدیم و زمان ارباب حلقه ها وفادار بمونه وقتی هیچ سرمایه و امکاناتی نداشت و از هیچ شاهکار می ساخت. اما استفاده از تکنولوژی و امکانات در حد هابیت واقعا فاجعه هم به بار نیاورد! هر کسی رو میبینیم این روزا داره بر اساس یه رفرنسی نظر میده. یکی ویکی پدیا یکی آی ام دی بی یکی اسکار و... کی میشه که ما به رفرنس اصلی برگردیم...

تصور کنید اگر همین ارباب حلقه ها تو تمام این سایت های آی ام دی بی و روتن و موبی و ویکی و ... نمره ای زیر 6 داشت و تمام منتقدان عالم متفق القول نمرات پایین بهش میدادن خیلی دوست دارم منصفانه نظر بدید که نظر شما در اون صورت نسبت به این فیلم چی بود من قول میدم در اون صورت به اون فیلم هم فاجعه میگفتید و اگر کسی مثل من پیدا میشد که بر شاهکار بودنش اصرار میکرد متهم به تعصب و داغی میشد!!

حرف من این نیست که هابیت چقدر خوبه و یا این سایت ها چقدر اشتباهن...حرف من اینه که همین ماها هستیم که سایت هایی مثل موبی و آی ام دی بی رو تشکیل دادیم پس رجوع کنیم به عقل و احساس خودمون به جای رجوع کردن به عقل و احساس دیگران...من به شخصه وقتی نظری میدم کاری به هیچ منتقد و هیچ سایت و نظر هیچ کسی ندارم مگر در نظر دادن ناتوان باشم و از کسی کمک بخوام!

دوست عزیز، منظور من از بازگشت جکسون به دوران قبل ترش، دوران آثار مستقلش هست که برمیگرده به اواخر دهه 80 و اوایل دهه 90 و گرنه خیلی واضحه این مطلب که ارباب حلقه ها از مهمترین فیلم های بلک باستری و هالیوودی دهه های اخیر هست. نمیدونم تا چه حد با سلیقه من آشنایی ولی خب من کلاً از نسخه های سینمایی ارباب حلقه ها و هابیت خوشم نمیاد چون از اساس مخالف به فیلم در اورده شدن آثار تالکین هستم و خود این قضیه داستانش طولانیه. ولی خب دوست عزیز درباره آثار ژان لوگ گدار و مَن ری و ژیگا ورتوف نظر نمیدیم که حالا امتیازش توی فلان سایت سینمایی برامون مهم نباشه، داریم درباره یه اثر جریان بدنه سینما نظر میدیم پس نیاز آنچنانی به رجوع به اون من اصیل و فلسفی نیست، اما یه نکته، شما میگید که این من و شما هستیم که این سایت ها رو میسازیم و فلان، بر منکرش لعنت، ولی چرا این مَنِ(که خب شامل چند هزار نفره) به مثلاً ارباب حلقه های یک 4 ستاره داده، ولی همین مَنِ به هابیت قسمت سومش دو و نیم ستاره داده؟؟ خب معلومه یه افتی هست دیگه، نمیدونم چرا اینقدر دوست داریم یک نظر احساسی رو دلیل و سند بگیریم.

[تور 9,804]

خب پس من و شما که هیچ نقطه اشتراکی درباره سینما نداریم بهتره بحث رو ادامه ندیم.

کسی منکر افت نیست...

[Anna 795]

خب پس من و شما که هیچ نقطه اشتراکی درباره سینما نداریم بهتره بحث رو ادامه ندیم.

کسی منکر افت نیست...

بحث جالبیه و این تفاوت فکرو نظر که بحث و جالب تر میکنه.

اما ایدئولوژی من اینکه تنها فیلم و ببین و ازش لذت ببر و اگه پیامی داشت دریافتش کن. @-)

[ayub_s 3,949]

دوستان Meet the Feebles زدمووی نیستش، بلکه یک فیلم کمدی و موزیکال هستش، از نظر من ZMOVIE به فیلمایی می گن که توش زامبی ها وخون آشام ها و از این قبایل باشه! که فیلم BRAINDEAD پیترجکسون هم یک زدمووی تمام عیار تلقی میشه! من هم خیلی دوست دارم که جکسون به اون سبک و سیاق فیلمسازی گذشته اش برگرده! البته خودش که تو یکی از مصاحبه ها اعلام کرده که می خواهد چندسالی خودش رو از هالیوود دور کند و یه فیلم در مورد زادگاهش یعنی نیوزلند بسازد. گفته که حال و هوای فیلم جدیدش شبیه " مخلوقات آسمانی " هستش! مخلوقات آسمانی رو که همه دیدیم دیگه، فیلمی بودش که جکسون کارگردانیش کرده و داستانش هم براساس واقعیته و با فانتزی ادغام شده که الحق هم فوق العادست!

در مورد هابیت هم درسته جلوه های ویژه اش بسیار ضعیف بود، ولی من یکی اصلا انتظار نداشتم که درامش و همینطور موسیقی متنش و بازی بازیگرانش اینقدر فوق العاده باشه، خصوصا ریچارد آرمیتاژ که در نقش تورین فوق العاده ظاهر شده و مهمتر از همه ی اینها به کتاب خودش رو بسیار نزدیک کرده باشه! البته من مشکلی با حضور شخصیت تائوریل نداشتم و بشدت هم از حضور چنین نقشی در این فیلم حمایت می کنم ، ولی ای کاش جکسون اونو عاشق کیلی نمی کرد! شاید جکسون بعد از اون اعتراض هایی که طرفداراش در این مورد کرده اند از اینکارش پشیمون شده باشه، ولی خب، چیزیه که تو قسمت دوم شده دیگه و مجبور بوده این مورد عجیب رو تا پایان فیلم همراه کنه!

ویرایش شده در ژانویه 21, 2015 توسط ayub_s

[Rosebud 501]

دوستان Meet the Feebles زدمووی نیستش، بلکه یک فیلم کمدی و موزیکال هستش، از نظر من ZMOVIE به فیلمایی می گن که توش زامبی ها وخون آشام ها و از این قبایل باشه! که فیلم BRAINDEAD پیترجکسون هم یک زدمووی تمام عیار تلقی میشه! من هم خیلی دوست دارم که جکسون به اون سبک و سیاق فیلمسازی گذشته اش برگرده! البته خودش که تو یکی از مصاحبه ها اعلام کرده که می خواهد چندسالی خودش رو از هالیوود دور کند و یه فیلم در مورد زادگاهش یعنی نیوزلند بسازد. گفته که حال و هوای فیلم جدیدش شبیه " مخلوقات آسمانی " هستش! مخلوقات آسمانی رو که همه دیدیم دیگه، فیلمی بودش که جکسون کارگردانیش کرده و داستانش هم براساس واقعیته و با فانتزی ادغام شده که الحق هم فوق العادست!

در مورد هابیت هم درسته جلوه های ویژه اش بسیار ضعیف بود، ولی من یکی اصلا انتظار نداشتم که درامش و همینطور موسیقی متنش و بازی بازیگرانش اینقدر فوق العاده باشه، خصوصا ریچارد آرمیتاژ که در نقش تورین فوق العاده ظاهر شده و مهمتر از همه ی اینها به کتاب خودش رو بسیار نزدیک کرده باشه! البته من مشکلی با حضور شخصیت تائوریل نداشتم و بشدت هم از حضور چنین نقشی در این فیلم حمایت می کنم ، ولی ای کاش جکسون اونو عاشق کیلی نمی کرد! شاید جکسون بعد از اون اعتراض هایی که طرفداراش در این مورد کرده اند از اینکارش پشیمون شده باشه، ولی خب، چیزیه که تو قسمت دوم شده دیگه و مجبور بوده این مورد عجیب رو تا پایان فیلم همراه کنه!

دوست عزیز، در اینکه Meet the Feebles یک زد مووی یا آشغال فیلم/تِرَش مووی هست که شکی نیست. احتمالاً فقط پوستر فیلم رو دیدی که میگی موزیکال و کمدی هست، این فیلم فوق العاده جکسون یک هجویه تمام عیار هست از اکثر موضوعات قرن. فیلمیه سراسر درباره خشونت، دراگ و ارو.تیسم. و اینکه زد مووی بودن یه سری اِلمان ها داره که خب هر فیلمی که زامبی داشته باشه دلیل بر زد مووی بودن نیست و البته از همه مهمتر اینکه زد مووی بودن و آشغال فیلم بودن به هیچ وجه دلیل بر ضعف اثر نیست، این یه زیر شاخه ژانری هست برای سینمای معمولاً مستقل.

[undomiel 168]

ینی محو نظر تخصصی حضرتعالی شدم.

خواهشا اگه از فیلم راضی نیستید درست توضیح بدید که چی و کجاش شما رو اذیت کرده نه اینکه همچین نظر بی منطقی بدین.جالبیش اینجاست که اکثر طرفدارای تالکین نسبت به این فیلم نظر بهتری در مقایسه با دو فیلم قبلی داشتن و مطمئنا بعد از نسخه اکستندد نظرشون بهتر هم خواهد شد

اینکه من از فیلم راضی نبودم این بود که قرار دادن عشق میان تائوریل و کیلی اصلا مبتکرانه نبود به زور که نمیشه فیلم حماسه رو عاشقانه کردن در نتیجه خواهیم دید که جاهایی که جنگ و نبرد دلیرانه بود بیشتر مورد توجه قرار گرفت نه اینکه بیای یک مثلث عشقی قرار بدی و شخصیت لگولاس رو خراب کنی .

به هر حال من نظر شخیصیم رو بیان کردم تولکاس جان @-)

[تولکاس آستالدو 1,160]

اینکه من از فیلم راضی نبودم این بود که قرار دادن عشق میان تائوریل و کیلی اصلا مبتکرانه نبود به زور که نمیشه فیلم حماسه رو عاشقانه کردن در نتیجه خواهیم دید که جاهایی که جنگ و نبرد دلیرانه بود بیشتر مورد توجه قرار گرفت نه اینکه بیای یک مثلث عشقی قرار بدی و شخصیت لگولاس رو خراب کنی .

به هر حال من نظر شخیصیم رو بیان کردم تولکاس جان @-)

خب اگه همینو تو همون نظر میگفتید بهتر بود البته روی صحبت من بیشتر با لحن نه چندان جالبش بود چون همونطور که شما نظر شخصیتونو دادید بقیه هم نظر شخصیشونو دادن و طرز برخوردتون با نظر دیگران چندان جالب نبود ویرایش شده در ژانویه 22, 2015 توسط تولکاس آستالدو

[Alex - Sauron 33]

سلام دوستان یه سوال اون قسمت درگیری سائرون و گالادریل غیر از اون قسمت حرف های سائرون که زیرنویس انگلیسی داشت باز من شنیدم یه چیزهایی میگفت ! آیا زیرنوسی اومده که کامل تر باشه اون قسمتش ؟ مثلا یه جاش durbatulûk رو میگفت یا اخرش که شوت شد @-) یه چیزی تو مایه های " گیا گیا " گفت!!!