جنگ بین الف ها و انسان

درود بر انسان های آزاد و الف های با خرد

راستش از اسم تاپیک مشخصه که می خوام یه جنگ تمام معنا بین انسان ها و الف ها رو راه بندازم پس اول نژاد خودتون رو مشخص کنید :دی :دی

البته به جد نگیرید شوخی کردم و جهت مزاح بود !!

حقیقتش می خواستم یه بحث جالب داشته باشیم پیرامون این که ایا الف ها و انسان ها واقعا در جنگ و یا نزاح بودند ؟؟؟

در واقع از زمانی که ابجی گالادریل و داش ارون بر علیه داش ت.ت جنگی بین الف و انسان راه انداختند خواستم ببینم ایا واقعا در اسطوره ها و داستان های دیگه بین الف ها و انسان ها ناسازگاری وجود داره !! ( با این که فکر کنم در دنیای تالکین بین الف و انسان درگیری آن چنانی پی نیامده )

البته تا جایی که بنده خاطرم هست الف ها و دورف ها در بعضی از موارد با یک دیگر سر ناسازگاری داشتند اما ایا انسان ها و الف ها نیز سر ناسازگاری با یک دیگه داند !!

خلاصه این که می خوام تو این تاپیک در این مورد بحث کنیم که ابا واقعا انسان ها و الف ها سر ناسازگاری با هم دارند !!

البته بحثی که می خوام شروع کنم فقط در حوضه ی دنیای تالکین نیست و بر اساس همین موضوع خواهشا دوستان الف و انسان جو گیر نشوند و در گیری هم پیش نیاد :دی

فقط می خوام بدونم آیا الف ها و انسان ها سر ناسازگاری دارند ؟؟؟

این ناسازگاری به چه دلیله ؟؟؟

ارادتمند شما

ارباب شیر نارنیا !!

پ.ن :

باز خواهش می کنم که جنگی بین الف ها و انسان ها صورت نگیره !!

درود بر شما

خاندان ما که در دوستی با آدمیان پیشتازند! جد بزرگ فین رود فلاگوند به ما وصیت کرده هواشونو داشته باشیم !...از طرف خاندان فلاگوند صلح و صفا برقراره ! :D

الف های تالکین عاقل تر از این بودند که بخوان با درگیر شدن با انسان ها خودشون رو به ورطه نابودی بکشونن :دی

اما همانطور که دوستان بهتر می دونند الف ها در فرهنگ قرون وسطا و ماقبل از اون موجوداتی پلید بودندغالبا به کارهای شرورانه می پرداختند پس می شه گفت حداقل الف ها بر علیه آدم ها اعلان جنگ کرده اند. به گفته کتاب موجودات خیالی بورخس در زبان آلمانی واژه alp به معنای کابوس است که ریشه آن به کلمه elf بر می گردد و از این واژه بخاطر اینکه تصور می شد کابوس بوسیله الف ها ایجاد می شود استفاده می کردند.

گرچه بین الف های تالکین و اون الف ها تومنی هفت صنار فرق معامله است.

خب انسان ها نسبت به زیبایی ،دانایی و عمر جاودانه الف ها حسادت می کنند و حسادت منشا درگیری و کدورت ونزاع است

احساس می کنم الف ها به انسان ها ،عاقل اندر سفیه می نگرند ومثل بابا ومادر های خودمون پشت سر هم امر ونهی می کنن :دی و این باعث خورد شدن اعصاب انسان ها می شود

من هم موافقم انسان ها همیشه میخوان که بهترین باشند و الف ها با خرد وعمر بی پایانشان باعث برانگیخته شدن حس حسادت شده وممکن است درگیری هایی به وجود اید که در دنیای تالکین به ان اشاره ی زیادی نشده است

اگر منظورت به شکلی کلی هست در افسانه ها که جستجو کنی و مته به خشخاش بگذاری می تونی دو دسته الف پیدا کنی. دسته ای که انسان ها از اونها دل خوشی نداشتن و به تصورشون مسئول خرابکاری و آزار بودن و دسته ای که الف های مهربونی تلقی می شدند و حتی گهگاه به کمک انسان هم میومدن. تالکین به نوعی بیشتر به دسته ی دوم نظر داشت گو این که الف های او هم جایز الخطا هستن. و در عین حال می بینیم که تبار انسان ها -مثل نومه نور- وقتی دچار غرور میشن به جایگاه الف ها حسادت می کنن. اصولاً انسان به طول عمر بیشتر علاقه داشته و داره. فصل سقوط نومه نور رو بخون. نکات جالبی داره :D

آره ، نومه نوری ها موهبت مرگ رو درست درک نکردن ! اساسا این مسئله ایه که خیلی توی سیلماریلیون مهمه و درضمن استاد تالکین فهمیدنش رو بیشتر به عهده خواننده گذاشته و زیاد توضیح نداده! مرگ هدیه بزرگ ایلوواتار به آدمیان !

کاملا با فلاگوند موافقم.

من طرفدار الفها نیستم،از الفها به خاطر فخر فروشی و غرورشون اصلا خوشم نمیاد.(به جز لگولاس البته) :D

خیلی به خرد و معرفتشون می بالن.خب داداش من منم اگه 6000 سال عمر کنم خردمند و علامه ی دهر می شم.والا به خدا.

و اینجانب حس می کنم که الفها به انسانها به خاطر همین موهبت مرگ حسودی می کنن.خیلی وحشتناکه که دنیای اطرافت در طول سالها تغییر کنه ولی تو بدون تغییر باقی بمونی.

به نظر من انسانها خیلی مظلوم واقع شدن.خصوصا" اینکه خیلی کمتر از الفها مورد توجه والار قرار گرفتن.هر دو شون فرزندان ایلوواتار بودن اما والار اکثر توجهشون رو نثار الفها کردن و انسانهای طفلکی رو هم یه جورایی به حال خودشون رها کردن...آخه این درسته؟؟؟؟ :D

سلام شما گفتید فقط داخل کتاب های تالکین نیست درسته؟

من توی یکی از کتابام خوندم که جنگ کوتاهی میان الف ها وانسان ها درگرفت که خب مسلما برندش ادما بودن والف ها فرار کردن

قطعا انسان ها پیروز میشدن

قطعا انسان ها پیروز میشدن

نه مطمئن نباشید چون به خاطر خیانت بعضی از الفها بود که انسان ها پیروز شدند

من از داستانی که میگی اطلاعی ندارم.شاید ظرافت الفی جلوی اورک ها کارساز باشه اما ...ظرافت و تفکر الفی تاب تحمل صلابت انسان وتدبیرش رو نداره

نه مطمئن نباشید چون به خاطر خیانت بعضی از الفها بود که انسان ها پیروز شدند

این داستان دقیقا چیه؟

من از داستانی که میگی اطلاعی ندارم.شاید ظرافت الفی جلوی اورک ها کارساز باشه اما ...ظرافت و تفکر الفی تاب تحمل صلابت انسان وتدبیرش رو نداره

این داستان دقیقا چیه؟

داستان توی کتاب خیلی قدیمی که الان وجود نداره بود

درود خوب تکلیف ما چیه که نه به انسان ها علاقه داریم نه به الف ها ؟؟؟

درود خوب تکلیف ما چیه که نه به انسان ها علاقه داریم نه به الف ها ؟؟؟

خب شما به چی علاقه دارید

این تاپیک مال انسان ها والف هاست

اگه بخواد جنگی بین الف ها و انسان ها به وجود بیاد دلیلش خودخواهی و از خودراضی بودن الف هاست.

اگه بخواد جنگی بین الف ها و انسان ها به وجود بیاد دلیلش خودخواهی و از خودراضی بودن الف هاست.

درسته الف ها خیلی از خود راضی هستن خائنم اضافه کنم

خب شما به چی علاقه دارید

این تاپیک مال انسان ها والف هاست

این جنگ کی قراره انجام بشه ؟

الف ها که سرزمین میانه رو ترک کردن !

این جنگ کی قراره انجام بشه ؟

الف ها که سرزمین میانه رو ترک کردن !

این جنگ انجام شده قبلا

اما این تاپیک فقط مال سرزمین میانه نیست

سلام و درود

به نظرمن الف ها زیاد از عمرشون راضی نبودن و اینو میشه از جملات کتاب فهمید

اونا اصولا هیچ وقن نمیمیرن حتی وقتی کشته میشن روحشون نمیمیره و مدت طولانی انتظار میکشن و همین اونارو ناراحت میکنه و انسان ها از نعمتی به نام مرگ برخوردارند ولی....

اونا خدشون عمر طولانی رو دوست داشتند و نومه نوری ها که عمرشون بیشتر بوده خودشون بالاتر میدیدن که به علت غرور شکست رو احساس کردند

ولی الفا هم آرزو داشتن مثل انسان ها بشن برا همین کمی بینشون احساس حسادت سایه انداخته بود

و اگه بینشون چیزی بود به این دلایل رخ میداد و البته در مواقعی هم کاراشون

مثلا ثرندوئیل به دورف های اربور کمک نکرد و به حا خودشون رها کرد و تا سال ها بین اونا کدورت بود

چرا جای دورمیرید الان تو همین تاپیک سر الفا با آدما دعواست

ما که دعوایی نداریم ولی فقط کافیه یه الف ببینم :| این بلا رو سرش میارم :Ring:

پ.ن: شوخی کردم دوستان الفی جدی نگیرید :|

خب من بعنوان یه نیم الف دم هر دو طرف و می بینم...درمورد آدما به علت میل شدیدشون به جاودانگی و خب اینکه منم اگه بودم دلم می خواست یه بارم که شده به آمان برم و همین طور اشتیاق به دونستن همه ی اون چیزایی که الف ها و والار می دونن حسادت به الف ها به وجود اومد و همون هم باعث سقوط نومه نوری ها شد...الف ها هم بنده خداها زیاد عمر می کنن و تبعا با وجود این همه اتفاقات دردناک اعصاب براشون نمی مونه!!..و بی شوخی موندن و دیدن و رنج بردن و این که چاره ای جز زنده موندن تا یه زمان نامعلوم نداشته باشی خیلی دردناکه و از طرف دیگه اون ها دلیل بعضی از رفتار های آدم ها رو درک نمی کردن و بجز اداین بقیه رو خیانتکار به خودشون و موجودات بدوی حساب می کردن...الف ها غرور داشتن و غرور انسان ها به نظرشون چیز مسخره ای میومد..البته نه همه شون...این شاید دلیل دشمنی های گاه و بی گاهشون باشه با این وجود الف ها و آدم ها دشمنی ریشه ای ندارن و به ضرورت می تونن حتی باهم متحد هم باشن و این بستگی به مسیری داره که انتخاب می کنن..خیر یا شر. که این دومی و بیشتر آدم ها انتخاب می کنن..تو داستان که الف ها یا ممتنعن یا خیر...

من اين تايپك رو الان ديدم...!

موضوع جالبيه فقط وقتي پست هاي قبلي رو ميخوندم،اكثرا از غرور الف ها صحبت شده بود و انسان ها رو برتر نشون ميدادن.اينجا نميخوايم بدونيم كدوم برتره (خب مسلما الف ها ازنظر هوش،زيبايي و نوع خلقت،برتر از انسان ها بودن)در اين مورد شكي نيست.اما نميشه همه چيز رو در هوش و قيافه خلاصه كرد.شجاعت و وفاداري اي كه در انسان ها وجود داشته در الف ها ديده نميشده.در كل هر نژاد برتري هاي خودش رو داره از جمله مرگ براي انسان ها! بي خيال...

ميدونيد كه انسان موجودي زياده طلبه و خواسته هاي نامحدودي داره كه گاهي براي به دست آوردنش هر كاري ميكنه. مسلما اگر قرار بود جنگي بين الف ها و انسان ها به وجود بياد،انسان ها جرقه ي جنگ رو ميزدن.در اين مورد كه بگيم چه كسي پيروز ميشده،تصميم گيري سخته اما در صورتي كه انسان ها از صنعت جنگي استفاده بكنن،احتمال پيروزي وجود داره و در صورتي كه الف ها از موجوداتي مثل انت و نيرو هاي جادويي مثل فلود اسب ها استفاده كنن،پيروزي شون ممكنه.

من اين تايپك رو الان ديدم...!

موضوع جالبيه فقط وقتي پست هاي قبلي رو ميخوندم،اكثرا از غرور الف ها صحبت شده بود و انسان ها رو برتر نشون ميدادن.اينجا نميخوايم بدونيم كدوم برتره (خب مسلما الف ها ازنظر هوش،زيبايي و نوع خلقت،برتر از انسان ها بودن)در اين مورد شكي نيست.اما نميشه همه چيز رو در هوش و قيافه خلاصه كرد.شجاعت و وفاداري اي كه در انسان ها وجود داشته در الف ها ديده نميشده.در كل هر نژاد برتري هاي خودش رو داره از جمله مرگ براي انسان ها! بي خيال...

ميدونيد كه انسان موجودي زياده طلبه و خواسته هاي نامحدودي داره كه گاهي براي به دست آوردنش هر كاري ميكنه. مسلما اگر قرار بود جنگي بين الف ها و انسان ها به وجود بياد،انسان ها جرقه ي جنگ رو ميزدن.در اين مورد كه بگيم چه كسي پيروز ميشده،تصميم گيري سخته اما در صورتي كه انسان ها از صنعت جنگي استفاده بكنن،احتمال پيروزي وجود داره و در صورتي كه الف ها از موجوداتي مثل انت و نيرو هاي جادويي مثل فلود اسب ها استفاده كنن،پيروزي شون ممكنه.

همونطور که خودتون نوشتید نمیخوایم توی این تاپیک بگیم کدوم طرف برتره؛ همینطور هم این چیزایی که در ادامه گفتید قرار نیست بحث بشه. موضوع اصلی تاپیک اینه

فقط می خوام بدونم آیا الف ها و انسان ها سر ناسازگاری دارند ؟؟؟

این ناسازگاری به چه دلیله ؟؟؟

همونطور که از متن پیداست توی این تاپیک قراره صحبت بشه آیا بین الف ها و انسان ها ناسازگاری هست و اگه ناسازگاری هست، علتش چی میتونه باشه...

نه اینکه بیایم برندگان دو طرف رو بنا به قدرت هاشون حساب کنیم و اینجور موارد!

آیا الف ها و انسان ها سر ناسازگاری دارند ؟؟؟

خیر سرناسازگاری ندارن. این دو ذاتا با هم مشکلی ندارن، برعکس الف ها و دورف ها.

این ناسازگاری به چه دلیله ؟؟؟

هرکدوم جایگاه خاص خودش رو در طبیعت دارن و یه تعادل خاصی تو روابطشون هست، درگیری و اختلاف وقتی پیش میاد که یکیشون به هر دلیلی از این تعادل خارج بشه که به نظرم آغاز کننده مشکلات آدمیزاده نه الف، چون دلیلی نیست که اونا آغازکننده جنگی باشن. ولی انسان ها ممکنه دچار غرور نابجا، حسد، طمع و همچین چیزایی بشن و بخوان بر الف ها سیطره پیدا کنن که اینجا دیگه مسائل با هم گره میخوره و نژاد گوش دراز هم کوتاه بیا نیست و خود مفصل بخوان از این مجمل.

خیر سرناسازگاری ندارن. این دو ذاتا با هم مشکلی ندارن، برعکس الف ها و دورف ها.

الف ها و دورف ها هم ذاتا با هم مشکلی ندارن...

براثر یک سری وقایع رابطه ی بینشون خدشه دار شد

هرکدوم جایگاه خاص خودش رو در طبیعت دارن و یه تعادل خاصی تو روابطشون هست، درگیری و اختلاف وقتی پیش میاد که یکیشون به هر دلیلی از این تعادل خارج بشه که به نظرم آغاز کننده مشکلات آدمیزاده نه الف، چون دلیلی نیست که اونا آغازکننده جنگی باشن. ولی انسان ها ممکنه دچار غرور نابجا، حسد، طمع و همچین چیزایی بشن و بخوان بر الف ها سیطره پیدا کنن که اینجا دیگه مسائل با هم گره میخوره و نژاد گوش دراز هم کوتاه بیا نیست و خود مفصل بخوان از این مجمل.

خب اگه بخوایم از اول کار نگاه کنیم، کسانی که به گروه جدید و تازه وارد نمیخواستن راه بدن و همینطور از اینجا به اونجا روندنشون، الف ها بودن که اینکارو در حق انسان ها کردن (خیلی الف هارو تبرئه نکنیم، واسشون خوب نیست :دیــ) تا اینکه با پادرمیونی بعضی از نجیب زادگان الف باعث کمک هایی شد؛ بجز متن کتاب، توی داستان بانوی بره تیل (درسته فن فیکشن هست اما بنا بر واقعیاته) این موضوع به چشم میخوره

در مورد این عناوینی هم که به انسان ها نسبت دادی، من فرض رو بر این میگیرم که زیاد با کتاب سیلماریلیون آشنا نیستید چون اولین نشانه های حسد بین فرزندان ایلوواتار (واسه این گفتم که آینور رو حساب نکنید) احساس فئانور نسبت به حس پدرش به برادران ناتنیش فین گولفین و فینارفین بود، تا جایی که این حسادت باعث میشه فئانور تیغ به روی برادرش بکشه! به علاوه غرور بیش از حد الف ها که زبانزد خاص و عامه! و موارد دیگه که به اندازه ی کافی توی کتاب باهاش آشنا شدیم. حتی تاپیک «آیا الف ها ترسو هستند» نمونه کاملی از این سری مقایسه های رفتاری هست...

درکل من نمیگم ناسازگاری بین نژاد ها وجود نداره، اما قضیه اینطوری ها هم نیست!

خب اگه بخوایم از اول کار نگاه کنیم، کسانی که به گروه جدید و تازه وارد نمیخواستن راه بدن و همینطور از اینجا به اونجا روندنشون، الف ها بودن که اینکارو در حق انسان ها کردن (خیلی الف هارو تبرئه نکنیم، واسشون خوب نیست :دیــ) تا اینکه با پادرمیونی بعضی از نجیب زادگان الف باعث کمک هایی شد؛ بجز متن کتاب، توی داستان بانوی بره تیل (درسته فن فیکشن هست اما بنا بر واقعیاته) این موضوع به چشم میخوره

در مورد این عناوینی هم که به انسان ها نسبت دادی، من فرض رو بر این میگیرم که زیاد با کتاب سیلماریلیون آشنا نیستید چون اولین نشانه های حسد بین فرزندان ایلوواتار (واسه این گفتم که آینور رو حساب نکنید) احساس فئانور نسبت به حس پدرش به برادران ناتنیش فین گولفین و فینارفین بود، تا جایی که این حسادت باعث میشه فئانور تیغ به روی برادرش بکشه! به علاوه غرور بیش از حد الف ها که زبانزد خاص و عامه! و موارد دیگه که به اندازه ی کافی توی کتاب باهاش آشنا شدیم. حتی تاپیک «آیا الف ها ترسو هستند» نمونه کاملی از این سری مقایسه های رفتاری هست...

درکل من نمیگم ناسازگاری بین نژاد ها وجود نداره، اما قضیه اینطوری ها هم نیست!

پستم نصف چیزیه که اول نوشتم چون کامپیوتر ری استارت شد و تنبلی اجازه نداد دوباره کامل بنویسم <_< فرضتون درسته خیلی با سیلماریلیون آشنا نیستم، البته با داستان فئانور یه کم آشنایی دارم. هیچ شکی در غرور الف ها نیست، من نگفتم که حسادت و غرور و.. بین الف ها نیست و اونا رو از هر خصلت بد تبرئه نمیکنم. منظورم اینه که توی روابط انسان ها و الف ها حسادت به طور مطلق انگیزه الف ها برای ناسازگاری نیست و همچین چیزی از طرف انسان های قابل قبول تره.(نمیگم مطلق چون صد در صد با دنیای تالکین آشنا نیستم).

درباره ی غرور هم این مد نظرم بود که غروری که توی ذات هر کسی از هر نژادی هست مانع این بشه که انسان یه سری برتری های که الف ها رو قبول نکنه و خودش ادعای برتری کنه که ممکنه باعث درگیری بشه و فکر میکنم توی جنگ این دو نژاد برد با الف هاست.

اهم! تاپیک جالبی داره میشه! <_<

الف ها و دورف ها هم ذاتا با هم مشکلی ندارن...

براثر یک سری وقایع رابطه ی بینشون خدشه دار شد

خب اگه بخوایم از اول کار نگاه کنیم، کسانی که به گروه جدید و تازه وارد نمیخواستن راه بدن و همینطور از اینجا به اونجا روندنشون، الف ها بودن که اینکارو در حق انسان ها کردن (خیلی الف هارو تبرئه نکنیم، واسشون خوب نیست :دیــ) تا اینکه با پادرمیونی بعضی از نجیب زادگان الف باعث کمک هایی شد؛ بجز متن کتاب، توی داستان بانوی بره تیل (درسته فن فیکشن هست اما بنا بر واقعیاته) این موضوع به چشم میخوره

در مورد این عناوینی هم که به انسان ها نسبت دادی، من فرض رو بر این میگیرم که زیاد با کتاب سیلماریلیون آشنا نیستید چون اولین نشانه های حسد بین فرزندان ایلوواتار (واسه این گفتم که آینور رو حساب نکنید) احساس فئانور نسبت به حس پدرش به برادران ناتنیش فین گولفین و فینارفین بود، تا جایی که این حسادت باعث میشه فئانور تیغ به روی برادرش بکشه! به علاوه غرور بیش از حد الف ها که زبانزد خاص و عامه! و موارد دیگه که به اندازه ی کافی توی کتاب باهاش آشنا شدیم. حتی تاپیک «آیا الف ها ترسو هستند» نمونه کاملی از این سری مقایسه های رفتاری هست...

درکل من نمیگم ناسازگاری بین نژاد ها وجود نداره، اما قضیه اینطوری ها هم نیست!

خوب اگه از اول کار نگاه کنیم (!) خودمونو جای اونا میزاریم!

ما خودمون با این هیبت و اشرف مخلوقات بودن و کوئندی بودن (!!!) داریم زندگی می کنیم .. یهو یه موجود کوئندی دیگر (!) پیداشه بیاد تو سرزمینامون آتیش روشن کنه واسه خودش بگرده آواز بخونه درست وقتی که داریم می جنگیم .. نمیایم کاسه کوزشونو بریزیم به هم!!؟ نمیگیم پاشین جم کنین بساطتونو!؟ :((

البته فقط اولین روزا اونجور بود (تو کتاب فقط به الفهای سبز اشاره شده) بعدش اومدن اونارو آوردن سرزمیناشون و بهشون جا و مکان دادن ..

پس به نظرم نباید این مورد رو به عنوان اختلاف در نظر گرفت

--

به نظرم این دو تا نژاد که هردوشون فرزندان ایلوواتار حساب میشن بسیار به هم نزدیک اند ... درسه که گاهی حس غرور یا حسادت درشون شعله می کشه اما در اون حد نیست که بینشون جنگ بشه و این دوتا میتونن طی یه زمان کوتاهی با هم کنار بیان و به قول ضحی به یه تعادلی برسن

اما...

قضیه به اینجا ختم نمیشه...! گاهی ممکنه یه چیزی این تعادلو به هم بزنه!

مثلا ... حتی دورف ها و سیندار که بسیار با هم تناقض و تضاد و تفاوت داشتن بلخره به یه تعادلی رسیده بودن در دوران اول و دورف ها در کوه ها با خشی و سیندار در بلریاند با خوشی زندگی می کردند!!

اما گاهی بعضی اتفاقات خاص یا بلخره هرچیزی این تعادلو به هم میزنه

مثلا ... یحو برن پیداش میشه میره آنگباند برمیداره سیلماریلی رو میاره اینور آب!! ااین اتفاق بزرگ که تقدیر عظیمی هم روش سایه انداخته این تعادلو به هم میزنه و ... خودتون میدونین الوه چجوری کشته شد! !

برا انسان ها هم این صادقه .. ممکنه هرچیزی این تعادل رو به هم بزنه .. این تعادل میتونه با یک دروغ از طرف مورگوث یا سائورون یا یک حکم والار و غیره به هم بخوره

و اگه دقت کنیم اون حسادت نولدوری که الوه خان ازش نام برد زیر سر موگوث بود !

تو تاریخ که هیچجا این دو نژاد باهم نجنگیدن مگر در سپاه سائرون یا مورگوت ... هیچجا من ندیدم که جنگی بین الدار و انسان ها شکل بگیره ...

البته گاهی ی اختلافاتی هست .. اما در حد همون اختلافی که میان خود الدار یا انسان ها میتونه شکل بگیره

و اگه خوب نگاه کنیم به نظرم تو تاریخ اختلاف میون الدار خیلی بیشتر از اختلاف میون الدار و اسان هاست!

پس به نظرم این دو نژاد نمی تونن به واسطه تفاوتشون باهم اختلاف داشته باشن ... و رابطه بین این دو نژاد خیلی متفاوت از روابط بین خودشون نیس

و سلام علیکم و رحمت الله و برکات!

به نظرم يك دليل مهم كه ميتونه جرقه اي براي جنگ انسان ها و الف ها باشه،حس طبيعت دوستي و طبيعت گرايي الف هاست كه زياد در انسان ها وجود نداره.انسان ها براي رسيدن به انواع خواسته هاي خودشون طبيعت رو دچار اختلال ميكنن و به مرور زمان در اثر صنعتي شدن،طبيعت رو از بين ميبرن.ابن مورد هم ميتونه از دلايل مهم جنگ بين الف ها و انسان ها باشه.

1-زياده طلبي و سيري ناپذيري انسان

2-حس طبيعت دوستي و طبيعت گرايي الف ها