نظرسنجي شماره 27
خبیث ترین شخصیت دنیای آردا چه کسی است؟
لطفا نظرتون رو در مورد تمام گزينه ها بيان كنيد
اين نظرسنجي محصول مشترك Tom Bombadil و Arven است.
تعداد آرا: 51
اولین رای: 16 فروردین 1391
آخرین رای: 20 اردیبهشت 1391
امیدواریم به اندازه کافی سخت باشه که برای پاسخ به تکاپو بی افتید:دی
نظر من به ترتیب :
1 - گلائرونگ : این موجود مظهر کامل شرارت و خباثت نابه . میتونست به راحتی تورین یا نیه نور رو بکشه ، اما در نهایت شرارت اون ها رو به چنین سرنوشت شومی دچار کرد . گلائرونگ برای من سمبل ذهن آلوده ای هستش که به عذاب دیگران علاقه منده ، هیچ شخصیتی در نزد من ( در هیچ کتاب یا فیلمی ) ، نفوذ و چنین اعتباری از پلیدی نداره . مثل مورگوت و سائرون طلب خداوندی نداره ، یا مثل گوتموگ ، فرمانده حلقه به گوش نیست ، بلکه ماشین عذاب و کشتاره که به سلاح خباثت مجهزه ...
2 - ویچ کینگ : من شیفته استراتژی تسخیر آرنور توسط این بشر هستم ، کارش واقعا تحسین بر انگیزه . خوفی که در کتاب و فیلم از این موجود حس میشه ، غیر قابل توصیفه .
3 - سائرون : هنوز یادم نرفته چطور محل اختفای باراهیر رو پیدا کرد ، یا چطور فلاگوند رو طعمه گرگ ها کرد ... نقشه زیرکانه اون : حلقه یگانه ، ناشی از یک ذهن متفکر و خبیث بوده .
4 - مورگوت : کاری که با پدر فئانور کرد ، به اندازه کافی پلید بود که حرف دیگه ای از اون نزنم .
5 - آنگولیانت : آه میکشم وقتی به یاد دو درخت می افتم ، دو درختی که به واسطه زهر این موجود شرور به وجود اومد .
6 - گوتموگ : یه ارابه اتشین که برای کشتار خلق شده بود ، با این حال بدون مورگوت ! کی میدونه ، شاید کم آزار تر میشد .
7 - سارومان : تشنه قدرت و به شدت دانا ! فکر نمیکنم به ذات خبیث بوده باشه ، تنها برای رسیدن به قدرت دست به این اعمال میزده . البته خیانتش به شورا و لباسش رو نمیشه نادیده گرفت .
8- میم دورف : خیانت بی شرمانه اش به تورین که در نهایت به مرگ تورین به دست بلگ منجر شد ، هرگز قابل بخشش نیست ، دورف کوته فکر کینه شتری ، بیشتر ازش متنفرم تا چیز دیگه ای .
9 - گالوم : بیشتر موذی بود تا خبیث ، گاهی دلم به شدت براش میسوزه ، گاهی ازش متنفرم و گاهی ... / تنها حلقه رو میخواست ، نه چیزی بیشتر ...
10 - اسماگ : خیلی خبیث به نظر نمیرسه ، شاید به خاطر اینه که با دورف ها سر جنگ داشت ، نه با الف ها . سرش به گنج خودش بود بیچاره ، کاری با کسی نداشت که ! :دی
:D :D آرون جان، خداییش به تکاپو انداختی این ذهن پیر و پاتال ما رو! خیلی فکر کردم هم به گزینه ها و هم به جواب های خوبی که خودت داده بودی و در نهایت به نظرم رسید که اگر منظور از خباثت، سیرت بد باشه، یعنی شرارت بی انگیزه ی بیرونی، به نظرم آنگولیات در این تعریف جا می گیره. من تقریباً برای همه ی گزینه ها و اعمالشون می تونم دلیل یا حداقل توجیهی پیدا کنم ولی برای این عنکبوت جهنمی جز خودخواهی و خودپسندی و شرارت ذاتی اش انگیزه ای برای اعمالش ندیدم!
من میگم سارومان.درسته کارهای خبیثانش نسبت به بعضی از گزینه ها خیلی کمتر هست ولی ذاتش خیلی خبیث و موزی بود.معلوم نیست از اولش کدوم طرفی بوده بعدشم که میاد طرف سائرون بازم میخواد بعدا سائرونو کله پا کنه کلا خیلی آدم هفت خطی بود دی: خدارو شکر گندالف به موقع پی به اون شخصیت خبیثش برد
به نظر من کسی توی آردا نمیتونه نمیتونه به پای خباثت گلائرونگ برسه
بدون هیچ ابهامی مورگوت
یعنی واقعا نظرسنجی سختیه :D
ها این نظر سنجی خوبه. دوس میداریم.
مسلما اول گلائورونگه.بدون هیچ شکیفخباثت و پلیدی ازش ساطع میشه .
دوم رو میم دورف میدونم.کسی که انقدر حقیره که حتی صحنه مرگش رو تالکین نمینویسه. تنفر آوره این موجود
سوم رو سارون میدونم.
چهارم ویچ کینگ.
پنجم رو به زور مورگوت میدونم.
بقیه گزینه ها هم اصلا به نظرم خبیث نیستن.بعضیاشون سربازن( گوتموگ ) بعضیای دیگه هم ذاتن آفریده شدن که اونطور باشن.(اونگولیانت و اسماگ) منظورم اینه که مث گلائورونگ شعور و قوه تشخیص ندارن. یکیشونم که بیشتر از خبیث مظلومه و قابل ترحم.
با سلام !!
خوب الان اگه من ویچ کینگ رو انتخاب کنم که یه نفر من رو می کشه !!! :دی
اما گزینه های انتخابی من به ترتیب !
گلادرونگ : واقعا خبیث بود خیلی خبیث تر از اونی که فکرش رو می کنم مخصوصا اون کار هایی که با خاندان هورین انجام داد !!
میم دورف : بیشتر از این که خبیث باشه نفرت انگیزه و همین و بس !
این دو گزینه های انتخابی منه و با بقیه کاری ندارم چون به نظرم بعضی ها مجبور بودن خبیث باشن و بعضی ها هم ناخواسته خبیث شدن اما در این میان گلائرونگ و میم دورف با بقیه فرق دارند !!
مهمترین تمایز مورگوث و گلائرونگ در خباثت اینه که گلائرونگ که به کار پلیدش به عنوان وظیفه نگاه نمی کنه وبراش لذت و تفریحه از این دست شخصیت ها در داستان های دیگر هم مشاهده میشه و این موجودات حتی ازمردن در این راه هم هراسی ندارند :مثل بلاتریکس در هری پاتر،کلگان (کوه)در نغمه یخ وآتش و یا در نسخه ای ازفیلم شرلوک هلمز موریارتی خودش رو میکشه تا شرلوک رو به نحو دیگری آزار بده
ولی شرارت مورگوث برای رسیدن به یک هدفه خاص و دشمنش رو بعد از انجام کارش میکشه مثل ولدمورت (قضیه هورین به خاطر سرپیچی تورین جداست)
سائرون هم با نابود کردن نومه نور و کشتن الندیل و گیل گالاد ، خباثت خودشو به حد اعلی رسوند
به نظر من تو نظر سنجی این 10 شخصیت به سه گروه تقسیم میشوند.
گروهی که از همه خبیث تر بودند و بسیار باهوش و رئیس بودند تا مرئوس مثل:مورگوت ،سائرون و سارومان تاحدودی
گروه دوم اونایی هستن که یه جورایی ابزار بودند و عصای دست بالایی ها مثل:ویچ کینگ،گوتموگ ،آنگولیانت و گلائرونگ تاحدودی
گروه سوم تو کار خودشون بودن و دشمنیشون هم به خودشون ربط داره شایدم به همین دلیل یه ذره از بقیه دوست داشتنی تر هستن مثل:اسماگ،گالوم و شاید میم دورف
به نظر من هم بدون شک خبیثترین شخصیت آردا مورگوت هست چون قویترین والا بود و ریشه ی همه ی بدی ها
بله،بدون شک مورگوته،البته از نظر من.
از اون اول فقط و فقط برای خودش از به تباهی کشوندن هیچ چیزی ابایی نداشت.
به نظر من کسایی مثل مورگوت ، سائرون ،ویچ کینگ،گوتموگ ،آنگولیانت ، گلائرونگ واسماگ چون توی جبهه ی بد هستند انتظاری غیر از این هم ازشون نمیره اما داستان سارومان جداست فرستاده شد که جلوی سائرون از مردم محافظت کنه اما خیانت کرد و به سائرون پیوست و بدتر از اون هم اینکه با سنگدلی تمام با مردم و حتی دوستش گاندولف برخورد کرد در صورتی که کسی هم باهاش دشمنی نکرده بود که بگیم عقده داشته از کسی.حتی وقتی هم که شکست خورد و قدرتی که براش می جنگید از دستش رفت به جای اینکه پشیمان بشه و کمک کنه به گاندولف قصد از بین بردنش را داشت چون خباثت تمام وجودش را گرفته بود.به نظم گالوم و میم دورف خبیث بودند ولی نه به اندازه ای که بگیم خبیث ترین موجودات آردا بودند مثلا گالوم خبیث ترین کارش توطئه برای سم و بد کردن فردو با اون بود که البته وقتی اینکار را کرد که فکر کرد فردو بهش خیانت کرده و اصلا این کار قابل قیاس با کارهای کسایی مثل سارومان و گلائرونگ نیست.
با وجود گالوم
نمیشه به کس دیگه ای رای داد خباثت گالوم خیلی زیاده
اما در مورد گزینه های بالا
بجز اسماگ
اطلاعات دیگه ای ندارم و ارباب حلقه ها رو فیلمش رو دیدم نمیتونم اظهار نظر کنم
اِ... من داشتم این نظر سنجی رو طراحی میکردم!آرون و تامی پیش دستی کردن.
انتخاب اول من در خباثت مورگوث هستش اما در پلیدی سائورون.خودم هم به سائورون رای دادم.کلا ازش متنفرم.خیلی زیرکه و یه جورایی به نظرم به تمام آردا تجاوز کرد(از وقتی که پلید شد) توی ذهنم ازش نفرت دارم و ازش میترسم.خدا نکنه ازش موقعی کابوس ببینم اونوقت اگه کار دیگه ای توی خواب نکردم حتما سکته رو میزنم!به هیچ وجه علت طمع و شهوتش برام قابل توجیه نیست.میتونم 24 ساعت تمام ازش بد بگم (لفظ بد رو فراموش کنین) اما فعلا تا همینجا کافیه.
گزینه ی بعدی مورگوث هستش که خجالت میکشم بهش بگم ملکور.بذر بدی و نفرت رو در دنیا نشوند و هیچ جایی از کارهای پلیدش در امان نموند.از آمان گرفته تا شرقی ترین قسمتهای آردا.اگه خودم توی سرزمین میانه بودم با همین جسم نحیفم بهش حمله میکردم تا نابودش کنم.ازش هم نمیترسم.براش هم ارزشی قائل نیستم.
برای بقیه ی گزینه ها ترتیب خاصی در نظر ندارم.اما نظرات من:
وقتی که حدیث تورین تورامبار رو میخونم و به خباثتهای گلائرونگ فکر میکنم,میبینم که از این دسته افراد توی دنیا کم نیستن.خودش هم کار خاصی نکرده الا اینکه بالفعل پلید هستش و( گل بود و به سبزه نیز آراسته شد) تابع اربابش نیست:دی
گولوم:قابل ترحم.در این مورد هم میتونم 24 ساعت برم بالای منبر و تمام اعمالش رو آنالیز کنم.
ویچ کینگ:پلید,ضعیف الاراده و آتش زیر خاکستر.
سارومان:خاک بر سرش.حیف که ... اصلا بگذریم.
میم:یه جورایی فکر میکنم که اینجای سیل نباید این اتفاق در مورد میم میافتاد.اما چون باید فقط نظرم رو بگم و نه اینکه سیل رو نقد کنم!میگم که خوب کاری کرد.از این جور آدما و دورفها کم نداریم.این هم روش.
گوثموگ:وظیفه شناس و موجودی که مطابق توضیحات سیل کاملا ازش خوشم میاد و همونطوری قبولش دارم و جاش توی آردا کاملا خوشه.ایول بهش.
اسماگ:زیرک و طماع
اونگولیانث:عجیبترین موجود در آردا.فعلا نظری ندارم.
در آخر هم از اینکه اینجوری بی سروته توضیخ دادم شرمنده.بخشش از بزرگان است.
من به آنگولیانت رای دادم چون اون همه کاراش از خباثت درونش ناشی میشه و هیچ منطقی پشتش نیست حتی مورگوت و سارون هم انقدر خبیث نبودند چون اونها آینور بودند و ایلوواتار آینور رو خبیث خلق نکرده بود
من به آنگولیانت رای دادم چون اون همه کاراش از خباثت درونش ناشی میشه و هیچ منطقی پشتش نیست حتی مورگوت و سارون هم انقدر خبیث نبودند چون اونها آینور بودند و ایلوواتار آینور رو خبیث خلق نکرده بود
البته سائورون آینو نبود . مایا بود
مايار زيرمجموعه آينوره و تمام مايار، آينو هستن. البته اونگوليانت هم آينو هست.
من وقتی داشتم پست شما رو می خوندم یاد یکی از پست های قدیمی افتادم.
https://arda.ir/forum/index.php?showtopic=836
آنگولیانت متحد قدیمی ملکور بود ... او یک موجود شریر و شیطانی بود ... در غالب یک عنکبوت غول پیکر ... به احتمال زیاد او هم از Spirit های مختلفی بوده که در ابتدای پیدایش آردا در آن وجود داشته ولی جز آینور ( والار و مایار ) به حساب نمیاد... در قسمت جنوبی آمان که از نور دو درخت دور بود و والار زیاد بهش توجه نمی کردند آنگولیانت وجود داشت... او همراه ملکور باعث تاریکی والینور شدند و بعد از نابود کردن دو درخت و دزدیدن جواهرات مختلف و سیلماریل ها به سرزمین میانه گریختند ... ولی بین آنگولیان و ملکور سر سیلماریل ها اختلاف به وجود آمد و وآنگولیانت هم که شیره دو درخت و وجواهرات مختلف والینور را خورده بود چنان بزرگ شده بود که ملکور هم ترسید و نتوانست در برابرش بایستد و آنگولیانت او را بین تارهای نامرئی خود گیر انداخت و وملکور هم نعره کشید و بالروگ هایی که هنوز در آنگباند قایم شده بودند به کمکش آمدند وو او را نجات دادند.... جانورانی که ارد گورگوروث را آلوده کرده بودند از اولاد همین آنگولیانت بودند... آنگولیانت سرانجام در دوران قحطی در آن سرزمین خود را بلعید و ونابود شد...شلوب هم که از آخرین بازمانده های آنگولیانت بود در مرزهای موردور زندگی می کرد و ودیگر فرزندان کوچکترش نیز که از نسل او بودند میرک وود را آلوده کرده بودند...
خب اینجا هم اختلاف وجود داره. برخی آینور رو فقط مایار و والار میدونن و spirit(که در کتاب مینویان ترجمه شده) رو جدا از اونا میدونن. برخی هم مثل من اونها رو جزو آینور میدونن و آینور رو صرفا به دو دسته مایار و والار تقسیم نمیکنن. دلیل من برای این حرف این قسمتهای والاکوئنتا است:
"[آراتار] به لحاظ شکوه و عظمت هم ترازند، در فراسوی قیاس با جمله دیگران، خواه والار یا مایار یا هر رسته دیگری که ایلوواتار به آردا فرستاده است"
در انتهای والاکوئنتا اومده:
" هولناکترین در میان این اهریمنان* والارائوکار بودند، تازیانه های آتش که در سرزمین مینه بالروگ نامیده شدند، دیوهای دهشت."
* واژه اهریمنان در کتاب اصلی همون spirit هست. در واقع علیزاده در ترجمه فارسی بین اونها تمایز ایجاد کرده اما توی کتاب انگلیسی هردو spirit هستن. وقتی ما بالروگها رو جزو آینور حساب میکنیم باید بقیه spirit ها رو هم آینور حساب کنیم، چه اونایی که مایار هستن(مثل بالروگها) و چه اونایی که مایار نیستن.
در آینولینداله هم اومده:
"چنین واقع شد که گروهی از آینور با ایلوواتار در ورای مرزهای جهان ماندند؛ اما گروهی دیگر، و در میانشان برخی از بزرگترین و زیباترین آینور از ایلوواتار جدا گشتند و در آن جهان فرود آمدند"
یعنی هر کس که وارد ائا شده جزو آینور هست.
من اون چه که از پست شما دست گیرم شد اینه که شما spirit هارو جزو آینور می دونین.
من دانشم در اون حدی نیست که بخوام در این مورد نظر بدم ولی پستی که جناب آرون در
https://arda.ir/forum/index.php?showtopic=632
زدن من چیز متفاوتی فهمیدم
spirit به روانهایی می گن که پیش از خلق آردا وجود داشتن و آینور نیز Spirit هستند که برخی جاهای سیلماریلیون با این اسم آورده شدند و این به این دلیل بود که آینور هر کدام یه بخشی از خصیصه های ایلوواتار رو دارا بودند و برای همین بهشون روان Spirit اون خصیصه میشه گفت مثل تولکاس که روان نیرومندی و بی باکیه, یا نیه نا روان رحم و شفقت, یا در میان مایار, بالروگ ها که روان آتش بودند و غیره. اما به نظر می رسه که یه سری هم باشن که Spirit هستن , اما آینور نیستن و معلوم نیست چی هستن و فقط در حد حدسه , مثل تام بامبادیل که گفته می شه روان طبیعته , و این سایر Spitrit ها تو این جمله ازشون با اسم خاص هر نژاد دیگری گفته شده :
آنان در عظمت و اقتدار برابر بودند, اما باز برتر از سایرین, خواه والار و خواه مایار, و یا هر نژاد دیگری که ایلوواتار به ایَاه فرستاد.
اگه بنا بر این باشه که آینور زیر مجموعه spirit باشه، در اون صورت استدلال شما در مورد آینو بودن بالروگ ها و نام بردن اونا به عنوان spirit منتفی میشه.
همین طور به نظر من در جملات
"چنین واقع شد که گروهی از آینور با ایلوواتار در ورای مرزهای جهان ماندند؛ اما گروهی دیگر، و در میانشان برخی از بزرگترین و زیباترین آینور از ایلوواتار جدا گشتند و در آن جهان فرود آمدند"
نمی شه استلال کرد که هر چیزی که اومدن ائا آینو بودن. چون داره فقط در مورد اومدن بعضی از آینور به جهان میگه ولی در مورد تمام کسایی که به جهان اومدن صحبت نمی کنه. امکان داره در کنارش spirit های غیر آینو ی دیگه هم (اگه وجود داشته باشن) اومده باشن.
بعد در مورد جمله آخر شما
یعنی هر کس که وارد ائا شده جزو آینور هست.
پس تام تکلیفش چیه؟
نه من spirit رو زیر مجموعه آینور نمیدونم. از نظر من این دوتا یکی هستن(دو اسم برای یک چیز)
در واقع spirit که به معنی روح هست داره میگه آینور به جسم نیاز ندارن و فقط روح هستن.
از نظر من spirit غیر آینو وجود نداره چون spirit و آینو یکی هستن.
تام بحثش جداست، تام مرموزترین موجود دنیای تالکینه که تالکین هیچوقت در موردش حرف نزده. میدونیم قدرتمنده و حلقه تاثیری بر اون نداره اما قدرتش اونقدر زیاد نیست که بتونه در برابر سائرون مقاومت بکنه. در ظاهر هیچ کار مفیدی انجام نمیشه. عمرش خیلی زیاده و ریزش اولین باران رو به خاطر میاره و الروند هم اونو بدون پدر معرفی میکنه. همه اینا میتونه اینو بگه که جزو آینور بوده اما میدونیم که والار نیست. شاید جزو مایار باشه و یا شاید جزو سایر spiritها و یا شاید هیچ کدام!
مايار زيرمجموعه آينوره و تمام مايار، آينو هستن. البته اونگوليانت هم آينو هست.
با سلام من یادم نمیاد جایی گفته شده باشه اونگولیانت هم جزء آینور بوده اگه راهنمایی کنین ممنون می شم
سلام به همه دوستان
به نظر من كه سائرون همچنان پيشتاز عرصه خباثت است و از استاد خود جلو زده است
به گواه سيلماريليون
با سلام من یادم نمیاد جایی گفته شده باشه اونگولیانت هم جزء آینور بوده اگه راهنمایی کنین ممنون می شم
جای این سوال اینجا نیست ولی بنده جسارتاً جواب میدم. ان شاالله که استاد مهدی زحمت جابجایی رو می کشند. انگولیانت به طور رسمی در شمار آینور ذکر نشده و البته نمیشه به طور قاطعانه در مورد ماهیت اون اظهار نظر کرد.شاید درست این باشه که اون رو در شمار spirit ها بیاریم. :)
با سلام من یادم نمیاد جایی گفته شده باشه اونگولیانت هم جزء آینور بوده اگه راهنمایی کنین ممنون می شم
انقدر اين چند روزه فروم شلوغ شده بود كه اين پست رو نديده بودم.
تو سيلماريليون به صورت دقيق اشاره نشده.همونطور كه تضاد گفت ميشه جزو spiritها حسابش(اگه مايار نباشه). من spiritها رو جزو آينور دسته بندي ميكنم(بعضي ها اين عقيده رو ندارن).
گوتموگ:کمباین کشتار فرض کن موجودی که فرمانده یه سری مایا باشه پیه دیگه ولی از حماقتش خوشم نمیاد موجودی که میتونه قاتل مورگوث رو بکشه شیرین میتونست سر و ته آردا رو گره بزنه
ویچ کینگ : تو روانشناسی میگن یه سریا چون آدمای درب وداغون هیستریکی هستن میرن دنبال خشونت واینا مث چنگیز یه سریا انقد بالا رفتن بعد سقوط کردن از این کارا میکنن مث شخصیت شیطون تو قرآن ویچ کینگ عضو دسته دومه من همیشه در ذهنم این تصورو داشتم ویچ کینگ آخرین نزگولی بود که تاریک شد وحشتناکهdo you not know deth when you see it old manاین دیالوگ دیالوگ برتر تاریخ سینماس
سارومان:اون بالا گفتم سارومان هم دسته دومه ولی خیلی خاص نیست
اسماگ:بابا این که به وضوح اسکله بنده خدا کشیدیدش تو این پیج
سائورون: یک ولد مورت که آدم برخلاف اون ازش میترسه دقت کردین ما تو کتاب با این که این سائرون رو نمیبینیم چقدرازش میترسیم؟ به این میگن قدرت نویسنده .
همون طور که در رای ها گفتم گالوم
هر چند گاهی اوقات اونقدر مظلوم می شد که دوس داشتی کمکش کنی ولی خوب خیلی خبیث بود و حرصمو در می آوورد.
درسته فرودو توی گزینه ها نبو ولی(توی فیلم)وقتی سم رو بر گردوند دوستاشتم لهش کنم له له!
اگه گالوم نبود اون همه اتفاق به خاطر وجود پست اون نمی افتاد
گرچه گندالف گفت که اون در سرنوشت حلقه یه تاثیری چه خوب و چه بد میزاره
به نظر بنده سارومان - چون در آخر به دو طرف خیانت می کرد
همون طور که در رای ها گفتم گالوم
هر چند گاهی اوقات اونقدر مظلوم می شد که دوس داشتی کمکش کنی ولی خوب خیلی خبیث بود و حرصمو در می آوورد.
درسته فرودو توی گزینه ها نبو ولی(توی فیلم)وقتی سم رو بر گردوند دوستاشتم لهش کنم له له!
با شما در باره فرودو موافقم ولی...
گالوم اصلا خبیث نبود فقط یکمی ضعیف بود همین
نمیتونس دربرابر قدرت حلقه مقاومت کنه
و اگه اون نبود خیلی چیزای بدی اتفاق می افتاد
به نظرم مورگوت از همشون بدتره او بی رهمانه پسران ایلوواتارو به اورک مبدل کرد...اون از اول دنیا از هرچی خوبی بود متنفر بود و دشمن اصلی خوبی
اون همه پلیدی ها و تاریکی ها و خود سایرون رو به این راه کشید
به نظرم اون از همه خبیث تره
ویچ کینگ با جادو های اونا اونطور شده ولی مورگوت ذات پلیدی تو دنیاس و از اولین لحظه جهان آتگونه بود و....
سارومان و گالوم و بقیه دوستان!!! همه به خاطر موزگوت به این روز افتادن و به نظرم اونا قربانی های مورگوت برای اهداف پلید خودش بود و نوچش سایرون هم راه پلید اونو ادامه داد و به همون نتیجه رسید!!!
خب معلومه خبیث ترینشون ملکوره دیگه خیلی کار های ناخوشایند انجام داد به نطرم نابود کردن دو درخت بد ترین کارش بود.
من بین مورگوت و گلائرونگ شک داشتم.ولی مورگوت رو انتخاب کردم چون گلائرونگ رو به وجود اورده و سائورن و بالروگ ها از خادمانش بودند و کارهای پلید فراوانی انجام داد مثل نابودی دو فانوس و دو درخت و نفرین خاندان هورین و تبدیل الف ها به اورک و...
سارومان خیانت کرد و کسی که خیانت میکنه خبیث ترین موجودیه که میشه دید :Ring: گالوم بیچاره کجاش خبیث که گذاشتینش توی این لیست :| بیچاره گالوم :|
من سارومان رو انتخاب کردم.
سارومان يه روزگاري جزو نيروهاي خير بوده و بسيار خوب اين خير و زيبايي ها رو درک کرده و ديده و حتا زمان درازي ميوون زيبايي ها و پاکي ها زندگي کرده. و آثار زشت پليدي رو از دور ديده/. اما بازم خيانت ميکنه. به همنوعانش و بقيه ي دوستانش. کسي مث گوتموگ هميشه پست بوده و اصلا خير رو نچشيده. پس توقع خوب بودن ازش نداريم. و يا گولوم که اراده اش دست خودش نيست. و فقط برده اس.
اما سارومان خائنه. و آتيش معرکه رو داغ ترش کرد.
چه طور ممکنه کسی خبیث تر از ملکور دشمن بزرگ باشه.جاه طلبی وسلطه جویی اون بی حد وحصره.اون 6جنگ بزرگ علیه الف ها وانسان ها به راه انداخت.سیلماریل ها رو دزدید جهان میانی رو تا مرز نابودی پیش برد و بسیاری از مردمان اداین و نولدور و سیندار را به قتل رساند.او حتی والار را هم فریب داد وچالشی بزرگ برای آنها درست کرد.ولی کاش فقط همین بود .ملکور در جنگ اشک های بی شمار صدمات جبران ناپذیری زد.او اورک ها و ترول ها رو به وجود آورد و خادمانش که یکی از یکی دیگری بد تر بودن حسابی پدر مردمان آزاد رو درآوردند!سائرون و گلائرونگ و آنگولیات وگوتموک همه خوفاک هستن ولی به هر حال هرچی باشه خادم ملکور بودن دیگه!
مورگوت وآنگوليانت خيلي خبيث بودن :)
به ترتیب
1 ) مورگوت ، هیچ بلایی تلخ تر و وحشتناک تر از چیزی که مورگوت سر هورین آورد نیست :)) نفرین به مورگوت پلید
2 ) گلائرونگ بدذات برای کاری که با حافظه نیه نور کرد وگرنه تورین و نیه نور عاقبت شیرین تری داشتن ...
_
انقده از میم دورف خبیث و میاد ، نفرت احمقانه ای نسبت به بلگ خیرخواه داشت . بیشتر از سائورون و سارومان از این بدم میاد !
گالوم بد ، کاش بیلبو تو همون غار گابلینا میکشتش که اون همه بلا درست نکنه .
...
:(
با اختلاف مورگوت. چون هرچی بعد از رخت بربستن اون از آردا روی زمین شرارت موند از شاگردان و ترکه اون بودن. ارکها ، سائرون ، وارگها ، گابلین ها ، بالروگ و ....
با عرض اجازت
1-گلائرونگ. هر چند خباثت در ذاتش است اما کارهای فجیح بسیاری متحمل شد.
2-انتخاب سخت است اکثرا دیگرانی که در این لیست هستند همه گول خورده اند یا ذاتشان پلید است:آنگولیانت شاید از خود مورگوت هم خبیث تر باشد.
3-میم دورف از کسی گول نخورده بود پس اینجا قرار می گیرد.
4-سائورون گول خورد اما بسیار قوی بود و خباثتش ادامه داشت.
5-گوتموگ چون ذاتش پلید است.
6-ویچ کینگ نیز گول خورد.(چه کند دیگر انسان است!)
7-اسماگ اما فقط به اره بور حمله ور شد.
8-سارومان هر چند که خیلی علیه دیگران توطئه چید و خیانت کرد اما باز هم هزاران کمک کرد.
9-مورگوت ممکن است تعجب کنید اما ب هدلایلی که در این تاپیک گفته ام در این جا قرار می گیرد:https://arda.ir/forum/index.php?showtopic=1719&st=20
10-گولوم بیچاره اصلا نباید در این لیست قرار بگیرد او به کسی آزار نرساند و بازهم در مقابل وسوسه حلقه شخصیت خوب خودش را نگه داشته است.
اگر مورگوت نبود دیگه نه موجود پلیدی به وجود میومد و نه کسی میتونست خیانت کنه.
اگر مورگوت نبود دیگه نه موجود پلیدی به وجود میومد و نه کسی میتونست خیانت کنه.
آره نظر من هم همینه, اول مورگوت بعد هم سائرون
خبیث ترین شخص ملکوره ولی من سائرون رو زدم!چون از سائرون بیشتر خوشم میاد به علاوه تو سیلماریلیون نوشته سائرون از خود ملکور هم اندکی شرارتش کمتر بود پس یعنی میشه با اغماض گفت سائرون تقریبا شرارتش با ملکور برابره...
نظر من مورگوت اولین ارباب تاریکی و عامل شروع بدی در اردا هست
به نظر شما شیطان پلید تره یا انسان گناهکار
گلارونگ رو اون پروش داد سارون رو اون به تاریکی کوشند طمع انگولیانت رو اون زیاد کرد این همه الف و انسانی که تو دوران اول کشته شدن به خاطر اون بود
هر شرارتی باشه حتی از دیگران سر منشاءش مورگوته
شاید انتخاب درست ملکور باشه به عنوان اول شرور عالم:-Dولی تو عوضی بودن به گرد گلایرونگ هم نمیرسه چون هیچکس مث اون از اذیت و ازار دیگران لذت نمیبره و اکثر اعضای این لیست بیشتر طالب قدرت بودن و گالم بیچاره هم نمیدونم این وسط چیکار میکنه؟!؟!؟!؟!؟
من دقیقا نمیدونم چرا گلایرونگ از سایرون بیشتر رای آورده! این اژدها هر چقدر هم به قول رفیقمان الاتار عضوی باشه! شرارتش به کسی که بعد از ملکور شیطان سرزمین میانه شد که نمیرسه...!
اسماگ....سارومان.
سارومان به خاطر تغییر جناحی که داشت و اینکه در میان خوب ها با بدی همکاری می کرد...
ولی اسماگ از همه بیشتر..دزد ، یاغی ، مارکولک......باعث به وجود اومدن خیلی از مشکلات شد...وهمینطور کشتاری که تو دیل انجام داد..
مورگوت بنظرم بیشتر شبیه عقده ای ها بود، یکسره از همه چیز و همه کس متنفر بود، مطمئنم خودشم دلیلش و نمی دونست.
من به گالوم رای میدم.چون بقیه دشمن بودند و دشمنی میکردند ولی گالوم به خاطر حلقه هر کاری میکرد.میم دورفم از افراد هورین ضربه دید چون اینا پسرشو کشتنن اینم دشمنی کرد آخر سر
من میگم سارومان...ای کاش آزوگ و بولگ رو هم میزاشتی
از نظر من خبیث ترین سارومانه چون اون به دوستانش خیانت کرد و حتی به اربابش سائرون با دادن اطلاعات غلط به نزگول و غرور بالایی هم داشت که مانع بصیرتش می شد
باید ریشه ای با قضیه برخورد کرد! ملکور بود که از اول آهنگ ایلوتار رو خراب کرد و این همه بدبختی بار آورد، اگه ملکور نبود همه چیز سر جاش بود و البته داستانی هم درست نمیشد. :)
از نظر من خبیث ترین سارومانه چون اون به دوستانش خیانت کرد و حتی به اربابش سائرون با دادن اطلاعات غلط به نزگول و غرور بالایی هم داشت که مانع بصیرتش می شد
همون طور که گفتم، به نظر من ام الخبائث همون ملکور بود چون اون والار بود و ذاتش میباید خوب می بود و آگاهانه دنیا رو خراب کرد. اما اگه بخوام فقط توی دنیای ارباب حلقه ها نظر بدم و سیلماریلیون رو در نظر نگیرم باید بگم که سارومان خبیث ترین توی آردا زمان خودش بود. چون اون هم ذاتا خوب بود و برای کمک فرستاده شده بود و باید ذاتا کمک میکرد، اما آگاهانه سیاهی رو انتخاب کرد و اون همه بذبختی ایجاد کرد و در نهایت خودش رو هم به فنا داد.
معلومه.مورگوت از همه عوضی تره.چون میتونست خیلی راحت و عین آدم حسابی به حرف ایلواتار گوش بده اما ساز خودش رو زد و در واقع اولین شخصیت منفور آردا شد.چرا که شخصیت های منفور و خبیث دیگه ، یا به دست خود مورگوت به وجود اومدند و یا بعدا به مورگوت ملحق شدند.
من به سائرون رای دادم.البته درسته که کارهای ملکور خیلی بدتر بود اما من بازم از سائرون بیشتر بدم میاد.حلقه یی ساخت که خیلیا رو بدبخت کرد و مثل خودشم پلید و خائن بود :)
اگر مورگوت نبود دیگه نه موجود پلیدی به وجود میومد و نه کسی میتونست خیانت کنه.
ذات بد توی وجود همه هست.شاید مثال خوبی نباشه اما تا آدم خودش نلنگه شیطان هرچقدم وسوسه کنه راه به جایی نمیبره.منظورم اینه که هم الفا هم آدما هم موجودات دیگه خودشونم خورده شیشه داشتن.ملکور نبود یکی از اینا یکدفعه با خودش فکر میکرد و شورش میکرد
من به ملکور رای دادم .
دلیلشم که دوستان گفتن دیگه چون اون اولین کسی بود که پلیدی رو به وجود آورد . اگه اون نبود نه سائرونی بود نه گلائرونگی .
تازه گلائرونگ روح ملکور رو داشت که میتونست اونجور شرارت ها به پا کنه . چون خوده استاد تالکین گفتن که ملکور روحشو درونه خیلی موجودات شیطانی دمیده بوده و باعث پیدایش اونا شده بوده .
با تعریف هایی که شنیدم، آنگولیانت. مثل پادماده همه چیز رو نابود می کرد.
همشون بدن 
اما سائرون اعصاب خورد کن تره