نظر سنجی 49 :
بیشتر دوست دارید کدام داستان، موضوع بعدی یک فیلم سینمایی اقتباسی از آثار تالکین باشد؟
1-سیلماریلیون
2-فرزندان هورین
3-داستانهای ناتمام سرزمین میانه و نومه نور
4-ماجراجویی های تام بامبادیل
5-برگ اثر نیگل
6-تاریخ سرزمین میانه
7-زارع و اژدها
8-آهنگر و ستاره جادو
سلام
ممنون بابت طراحی و درج این نظر سنجی.
من از رشته افسانۀ تالکین و به خصوص دوران اولش خیلی دوست دارم که دو داستان تورین تورامبار و حکایت برن و لوثین فیلم بشه. در کل این دو تا داستان فانتزی رو بسیار مستعد سینمایی شدن و لذت بخش میبینم و البته هم خیلی دوستشون دارم. و البته نارن ای هین هورین مکمل داستان تورین در سیل هست.
اولویت های بعدی من هم سایر داستان سیل هستن. فقط با آینولینداله مشکل دارم و نمیخوام که بصری ببینمش اما باقی داستان ها رو دوست دارم که فیلم بشن. چه دوران اول و چه دوران دوم. دوران سوم هم که فیلم شده!
در کل داستان های دوران دوم (نومه نور) میتونن بسیار قدرتمند ساخته و پرداخته بشن و البته هم بسیار زیبا هستن.
ماجراجویی های تام بامبادیل و برگ اثر نیگل چیز خاصی برای سینمایی شدن ندارن. به نظرم بهتره که روی کاغذ بمونن!
شاید انیمیشن زارع و اژدها و برگ اثر نیگل موفق ساخته بشن و البته بیشتر کودکانه میدونم اونا رو.
آهنگر و ستارۀ جادو رو نمیشناسم.
و تاریخ سرزمین میانه قبل از اینکه داستان باشه برای من، بیشتر حالت روایی نحوۀ نگارش رشته افسانه رو داره. و داستانهایی هم که داره بدون سیل و لوتر معنایی ندارن. البته شاید بشه در ساخت فیلم زندگینامۀ تالکین ازش استفاده کرد و حتما مفید هم خواهد بود.
البته به جز این ها تالکین نوشته های دیگه ای هم دار که فانتزی هستن و در خارج از سرزمین میانه اتفاق میافتن و میشه اون ها رو هم فیلم کرد.
ممنون از نظر سنجی خوبتون
خب من تاریخ سرزمین میانرو انتخاب کردم
هیچ گزینه ای در مورد ارنور نبود چرا؟؟
خب هر چی هست من ارنور رو انتخاب میکنم پیتر میتونه داستان ارنور و انگمار رو از دید گندالف به نمایش بذاره چون گندالف هم اون موقع بوده دیگه پیتر راحت میتونه جنگهای عظیم اون زمان رو به نمایش بذاره و یک اثر خوب بسازه یک اثر که هیچ گاه از یاد ها نره
در مورد سیلماریلیون هم واقعا سخته که بسازتش نمیدونم چرا ولی اون موقع دیگه بیش از حد فانتزی در میاد
ماجراهای تام بامبادیل هم یه ذره سخت میشه و به بازیگران حرفه ای نیاز داره مثلا کسی که همش در حال رقص باشه و با چه کسایی روبه رو شه!! وحتی ممکنه کمی هم بچه گانه به نظر برسه.
در مورد بقیه هم نظری ندارم
بنظرم فرزندان هورین میتونه تو سه قسمت چهار ساعته فیلم سینمایی بشه توسط پیتر جکسون ! و بعد از اون هم ماجراجویی های تام بامبادیل خیلی خوبه ! :))
فکر کنم در آینده پیتر میاد میگه من به تام جفا کردم تو لوتر ! بعدشم میاد فیلمشو کامل میسازه :(
یه توضیحی در مورد داستان های گزینه های ۵ - ۷ - ۸ میدید؟!
سلام .
اول باید تشکر کنم بابت این نظر سنجی و این تاپیک عالی!
بعد باید خدمت حضار محترم (!) عرض کنم که بهترین فیلم از دیده ی بنده فیلمیه که با فیلم های ساخته شده ی قبل رو پوشش بده و به کتاب و داستان اصلی که به دست تالکین نوشته شده وفادار بمونه ( سعی بشه با کمترین تغییر در کتاب ساخته بشه )
به عنوان نمونه من سیلماریلیون رو انتخاب کردم چون که یک شاهکاره و اگر بشه در سه الی چهار پروژه ساختش میشه بهترین اثر تاریخ سینما ، اگر چبه نظر این بنده میشه داستان هایی مثل برن و لوتین که درون سیلماریلیون هست رو به عنوان یک درام عاشقانه - فانتزی به تصویر کشید که مخاطبان زیادی داره!
اما سیلماریلیون کاری خیلی سخته از موسیقی ارو بگیر تا نابودی دوریات و ...
به هر حال اگر سیلماریلیون ساخته بشه و درست هم ساخته بشه میتونه یکی از بزرگ ترین فیلم های تاریخ سینما در حال و گذشته و حتی در آینده باشه !
داستان فرزندان هورین هم مورد خوبیه اما به جامعیت سیلماریلیون نمیرسه
و اینکه ماجرا های تام هم رازی سر به مهره
ممکنه بشه ازش فیلم خوبی درآورد اما شخصیت تام شخصیتی کاملا رازگونست اینکه چیه و کیه و از کجا اومده
به همین دلیل موضوعش برای یک فیلم مناسب نیست
و به همین ترتیب برای باقی گزینه ها ...
موفق باشید
با یه نگاه کوتاه به عنوان تاپیک تصور کردم که قراره به فیلم کردن داستانهای سرزمین میانه بپردازیم.مانند برن و لوتین،داستان آر-فارازون، داستان تورین تورامبار، آرون و آراگورن به تنهایی، زندگی برجسته ی تور و... . به حق اینچنین داستانها اونقد بزرگ و گسترده هستند که بشه ازشون یه فیلم خیلی عالی در آورد.
پس نظر سنجی اونقدرها دقیق طراحی نشده. اینکه مثلا گزینه ی سیلماریلیون رو داریم یه خورده تصورش سنگین هست که بشه ازش بکلی یه فیلم درآورد. ساختن چنین فیلمی بنظرم یه سده طول میکشه!
بگذریم...:(
بهر حال انتخاب من ماجراجویی های تام بامبادیل هست. تخیل نابی که من از تام عزیز دارم منو به این میل سوق میده که اونون عینا بخوام ببینم. " بودن" چنین شخصیتی توی آردا واقعا منو به فکر فرو می بره. و حداقل دست و زبان من از وصف و پرداختن بهش عاجزه. بنظرم فیلم شدنش خیلی میتونه جذاب باشه. شور و نشاط غریبی که از خودش بروز میده و حرف ها و اندرزها و راز هایی که به زبونشون میاره انسان رو به یه جای دیگه میکشونه. آدم غرق حیرت میشه از چنین موجودی... که چرایی ـش بر کسی روشن نیس... :|
احساس میکنم گاهی به دوردستی فرو میره و لبخندی میزنه. به تصویر کشیده شدن این تخیل من واقعن که منو لذت میده. چون اون هنگام منم باهاش همراه میشم و این کم چیزی نیست...
موقع نوشتن این پست 3تا پست جدید ارسال شده و من همچنان نمیدونم چطوری میتونم احساسمو درمورد تام عزیز اونوطور که واقعن دارمش بنویسم. یه چیزیه ورای درک خودم حتی:|
اوه خسته شدم... :))
من سیلماریلیون رو انتخاب میکنم!
میون فرزندان هورین و سیل مونده بودم . .اما به نظرم نمیشه قبل از سیل فرزندان به تصویر کشیده بشه
و سیلماریلیون واقعا قدرت خیلی خیلی زیادی داره و فککنم توی تاریخ یه همچین فیلمی ساخته نشه!
یکی از آرزوهامه!
البته به نظرم یکم غیر ممکنه! حداقل سینمایی که نمیشه میشه یه سریال هزار قیسمتی! واللا! خیلی گستردگی داره سیل!
اما وقتی از همه چی بگذریم من سیل رو زیباتر میدونم! :))
خیلی دوست دارم سیلماریلیون تبدیل به فیلم بشه . ولی بنظر میاد که از بس داستان های خیلی زیادی رو در خودش داره خیلی سخته که بشه تبدیل به فیلمش کرد. تنها سبکی که بشه فیلم سیلماریلیون رو تبدیل به فیلم کرد اینه که شبیه فیلم اطلس ایر بسازنش که اون هم به نظر میرسه فیلم چندان جالبی در نخواهد اومد.
تام هم که شخصیت کودکانه ای رو داره و همون بهتر که تبدیل به یک انیمیشن بشه تا فیلم ...
تنها داستانی که میتونه تبدیل به فیلم بشه بنظرم رمان فرزندان هورین هستش . این رمان و این داستان پتانسیل تبدیل شدن به یک فیلم حماسی زیبا رو داره و جکسون خیلی خوب میتونه این رمان رو به یک فیلم سینمایی خیلی خوب سه ساعته و تک قسمته تبدیل کنه .
جکسون تو هابیت 2 تحریف هایی رو کرده بود و اگه بخواد سیلماریلیون رو هم بسازه بازهم مجبوره تحریف های خیلی زیادی رو بر روی سیلماریلیون به خاطر هابیت 2 انجام بده . پس همون بهتر که این رمان تبدیل به فیلم نشه و در سر جای خودش قرار بگیره چونکه تو این رمان به نظر میرسه گندالف و بانو گالادریل هم حضور دارند. ولی رمان فرزندان هورین اصلا شخصیت های گندالف و اینا تا اونجایی که من خوانده ام حضور ندارن و کلا شخصیت های جدیدی رو در خود دارند که این میتونه یک برگ برنده باشه برای جکسون و الکی فیلم هایش رو با ارباب حلقه ها مقایسه نکننش ...
پس انتخاب من : فرزندان هورین
نظرمن!!
من هم خیلی دوس دارم سیلماریلیون (چقد نوشتن این کلمه سخته:دی) فیلم بشه ولی فکر کنم اگه بخواد فیلم بشه یه هفت هشت قسمتی حداقل در بیاد ولی از توی قصه های این کتاب حدیث برن و لوثین رو خیلی دوست دارم و همین طور فرزندان هورین
این دو به نظر من لایق فیلم شدنو دارن
پ. ن : تا اونجایی که من یادمه فرزندان هورین یه بخش از کتاب سیلماریلیون بود البته درسته که خودشم به عنوان یک کتاب چاپ شده
ویرایش: دقیقا یادم نیست ولی فکر همچنین تاپیکی رو توی یک جا دیگه هم دیده باشم
به مدیریت : بنگرید و بجویید و اگه من درست گفته بودم ادغام کنید.
سیلماریلیون فکرکنم فیلم قشنگی بشه خیلی هم پرهزینه. امیدوارم پیترجکسون توانایی ساختش روداشته باشه بعدش هم فرزاندان هورین روبسازه معرکه می شه .هاواردشورهم باز یک موسیقی زیبا ازخودش به جابذاره
من فرزندان هورین رو ترجیح میدم:))اصولا اقتباس سینمایی از اثری مثل سیل خیلی سخت و چالش برانگیزه.اول این که حجم داستان ها بی اندازه زیاده و ساخت اپیزود های پر شمار هزینه های سرسام آوری رو به دنبال داره ودر صورت شکست یکی از فیلم ها در گیشه بعیده کمپانی حاضر بشه بازم ریسک کنه.در کنار این برای ملموس و قابل فهم تر شدن داستان بر روی پرده سینما لازمه تغییرات زیادی در فیلمنامه نسبت به اصل کتاب صورت بگیره...
من دوست دارم اقتباس بعدی فرزندان هورین باشه.در مقایسه با بقیه آثاری که اشاره شد بیشتر از همه پتانسیل فیلم شدن رو داره،مثلا" سیلماریلیون نمی تونه فیلم سینمایی بشه اگر بشه میشه یه 20 گانه احتمالن،سیل باید سریال بشه که فکر نکنم هیچ وقت همچین چیزی اتفاق بیوفته.برگ اثر نیگل و امثالهم هم می تونن فیلم کوتاه بشن نه فیلم سینمایی تام بامبادیلم من نخوندم کتابشو حقیقتش،قصه های ناتمام هم داستان پیوسته ای نداره که بشه فیلمش کرد بنابراین فرزندان هورین بهترین گزینه ست از نظر من.
به نظرم شخص تام بامبادیل غریب ترین موجودی هست که توسط تالکین خلق شده است ولی متاسفانه شخصیتی نیست که بتوان با مدیوم سینما شکل بگیرد و سینما نمیتواند آن را به تصویر بکشد. مثل شخصیت های اولیس جیمز جویس و در جست و جوی زمان از دست رفته مارسل پروست، کتاب سیلماریلیون نیز دقیقاً به همین نحو است و نمیتوان از سینما انتظار داشت که بتواند آن را بازسازی کند. اما فرزندان هورین قابلیت های تصویری دارد. کما اینکه ترجیح میدهم اگر قرار است بازسازی های ضعیفی مثل ارباب حلقه ها و هابیت انجام گیرد هیچگاه فرزندان هورین نیز ساخته نشود.
به نظر من سیلماریلیون باشه خیلی خوبه!
قرار نیست سیلماریلیون در کل به یه فیلم تبدیل بشه! سیلماریلیون خیلی زیباست و اگه به فیلم تبدیل بشه واقعا خیلی خوب میشه! البته اگه سیلماریلیون رو فیلم کنن به نظرم باید از ابتدا فیلم هارو جداگونه درست کنن! مثلا هر فصل رو به یه فیلم تبدیل کنن که با توجه به زیاد بودن مطالب و پتانسیلشون کار خیلی سختیه!
من دوس دارم سیلماریلیون تبدیل به فیلم یا سریال یا هرچیزی که بشه اونو به تصویر کشید شه اما اینم میدونم که این کار شدنی نیست
و در صورت اجرا اون انتظارات مارو برآورده نمی کنه چون تصورات ما چیزی ماورای ساخته های هالیوود ایه
بین فرزندان هورین و برن و لوتین ، فکر میکنم که ف.هورین مبحثش مستقل تر از برن و لوتین باشه و راحت تر بشه یه فیلم با وابستگی کمتر به سیلماریلیون ازش ساخت
انتخاب من فرزندان هورینه
من همه کتاب ها رو خوندم و با ذهنم فیلمو ساختم و بیشترشیفته پیشینه شخصیت تام بامبادیل هستم
همونطور که قبلا هم گفتم من تصویر سازی از تمام سیلماریلیون رو مناسب نمیدونم چون یه جور تجاوز به تصورات و رویایهای خودم میدونم. بعد از ساخته شدن چنین فیلمی عملا چیزی تحت عنوان تصور و رویاپردازی برای ما نمیمونه و دیگه از خوندن سیل لذتی نمیبریم.
اما با ساخته شدن یه فیلم تمام عیار از یکی از داستان ها به شدت موافقم اونم داستانی مثل فرزندان هورین که از نظر من پادشاه تمام داستان های تالکینه. کامل ترین، زیباترین، حماسی ترین و اندوه بار ترین...
البته گزینه های دیگه رو هم میشه فیلم های کوتاه و تک قسمتی خوبی ازشون ساخت...
تاریخ سرزمین میانه هم که بیشتر مستند وار هست تا روایی و چیزی جدا از داستان های سیل نیست...
ضمنا ضمایم لوتر خصوصا قضایای مربوط به آنگمار رو من خیلی دوست دارم فیلمی ازش ساخته بشه که ببینم یه مقطع تاریخی حساس و خاصی هست. از بازیش که خیلی لذت بردم...
به نظرم شخص تام بامبادیل غریب ترین موجودی هست که توسط تالکین خلق شده است ولی متاسفانه شخصیتی نیست که بتوان با مدیوم سینما شکل بگیرد و سینما نمیتواند آن را به تصویر بکشد. مثل شخصیت های اولیس جیمز جویس و در جست و جوی زمان از دست رفته مارسل پروست، کتاب سیلماریلیون نیز دقیقاً به همین نحو است و نمیتوان از سینما انتظار داشت که بتواند آن را بازسازی کند. اما فرزندان هورین قابلیت های تصویری دارد. کما اینکه ترجیح میدهم اگر قرار است بازسازی های ضعیفی مثل ارباب حلقه ها و هابیت انجام گیرد هیچگاه فرزندان هورین نیز ساخته نشود.
میتونم قبول کنم که هابیت فیلم ضعیفی باشه ولی در مورد بازسازی باهاتون مخالفم ... قسمت اول هابیت بازسازی بسیار موفقی بود و خیلی خوب تونسته بودن فضای رمان رو در فیلم در بیارن ... بماند که کریستوفر تالکین هم با دیدن قسمت اولش لذت برده اونم کی ؟! کریستوفر تالکین !!!
در مورد ارباب حلقه ها هم که باهاتون کاملا مخالفم ... شما کجاشو ضعیف میدونین ؟!!!
میتونم قبول کنم که هابیت فیلم ضعیفی باشه ولی در مورد بازسازی باهاتون مخالفم ... قسمت اول هابیت بازسازی بسیار موفقی بود و خیلی خوب تونسته بودن فضای رمان رو در فیلم در بیارن ... بماند که کریستوفر تالکین هم با دیدن قسمت اولش لذت برده اونم کی ؟! کریستوفر تالکین !!!
در مورد ارباب حلقه ها هم که باهاتون کاملا مخالفم ... شما کجاشو ضعیف میدونین ؟!!!
والا احساس میکنم با این بحث از فضای تاپیک دور بشیم. ولی خب، ممممم، اگه میپرسیدی کجاهاش رو ضعیف نمیدونی راحت تر میتونستم جواب بدم. فیلم ارباب حلقه ها از نظر من (روی "نظر من" تاکید مضاعف میزارم) صرفاً یه شوی هالیوودی بود با زرق و برق های فراوان خودش و هیچ کدوم از فلسفه های وجودی دنیای تالکین رو درش نمیشد پیدا کرد. تراژیک بودن کل داستان تالکین در این اثر سینمایی از دست رفته است. اضافه کردن قصه های عشقی فاجعه و به وجود اوردن مثلث های عشقی در هر دو اثر سینمایی خیلی احمقانه بوده و فقط و فقط برای ارضای مخاطب عام و فروش بیشتر بود و خیلی دیگر از این حماقت ها که توسط پیتر جکسون انجام گرفته در بازسازی های سینمایی اش از دنیای تالکین.
همونطور که توی یه تاپیک دیگه هم مفصل تر گفته بودم: "فرزندان هورین" در سه قسمت فوق العاده و ابتدای هرقسمت، یک پیش درآمد مختصر و مفید از سیلماریلیون، که هم عمق و تاریخچه ی داستان دیده بشه، و هم با وجود یه قصه ی بینظیر مثل فرزندان هورین، درام فیلم به بهترین نحوه ممکن تامین بشه... از لحاظ اکشن هم که اصلا و ابدا کم نداره!! حتی از لوتر بیشتره... ( همین حالا که دارم تصورشو میکنم همچین فیلمی ساخته بشه - اونم به کارگردانی پیتر خودمون - در پوست خودم نمی گنجم!! ).... ایشالا قسمت باشه این شاهکار تالکین رو هم روی پرده سینما ببینیم...!
فلسفه ی وجودی دنیای تالکین چه چیزی هست که درین فیلمها نیست؟والا احساس میکنم با این بحث از فضای تاپیک دور بشیم. ولی خب، ممممم، اگه میپرسیدی کجاهاش رو ضعیف نمیدونی راحت تر میتونستم جواب بدم. فیلم ارباب حلقه ها از نظر من (روی "نظر من" تاکید مضاعف میزارم) صرفاً یه شوی هالیوودی بود با زرق و برق های فراوان خودش و هیچ کدوم از فلسفه های وجودی دنیای تالکین رو درش نمیشد پیدا کرد. تراژیک بودن کل داستان تالکین در این اثر سینمایی از دست رفته است. اضافه کردن قصه های عشقی فاجعه و به وجود اوردن مثلث های عشقی در هر دو اثر سینمایی خیلی احمقانه بوده و فقط و فقط برای ارضای مخاطب عام و فروش بیشتر بود و خیلی دیگر از این حماقت ها که توسط پیتر جکسون انجام گرفته در بازسازی های سینمایی اش از دنیای تالکین.
منظور شما از پر زرق و برق دقیقا چیست؟!
چرا قصه های عشقی فاجعه؟ دلیلی دارید؟
اگه سيلماريليون رو بسازن واقعا عالي ميشه و فك كنم خيلي طولاني باشه بيشتر از سه قسمت باشه خيلي دوس دارم بدونم والار و مايارو چطوري به تصوير ميكشنو همچنين مورگوت و اونگوليانت رو
داستان فرزندان هورين براي يك فيلم سينمايي مناسبه اما بدون مقدمه سيلماريليون عظمتش درك نميشه و بهتره در قالب اون ساخته بشه.
توي گزينه هاي ديگه هم برگ اثر نيگل خيلي خوبه. تبديل شدنش به فيلم خيلي سخت و خيلي دلپذيره.
تاريخ سرزمين ميانه كه اصلا داستان نيست و نميتونه فيلم بشه.
البته همه اينها در صورتيه كه فيلمنامه با كتاب منطبق باشه و گرنه ترجيح ميدم اصلا ساخته نشن!
ما که به همین هابیت قانع هستیم...
اما کی بدش میاد یه فیلم دیگه هم ساخته بشه؟
در مورد سیلماریلیون در تایپک های قبلی زیاد گفته شده اما درست کردنش واقعا سخته.ده ها هنرمند گرافیکی برای خلق صحنه ها نیازه.
سرزمین میانه یعنی تخیل...یعنی قدرت داستان نویسی...یعنی شاهکاری که توسط دیگران ادامه پیدا کرد و در هر صحنه و هر صفحه رویداد های خارق العاده ای رخ داد.
من ماجرا های تام و جری...
ببخشید...ماجرا های تام بامبادیل رو انتخاب میکنم.
ممنون بابت این نظر سنجی زیبا
به نظر من بهترین گزینه فررزندان هورینه، داستان فرزندان هورین سر راست تر از بقیه گزینه هاست
خب منم اینجا پست بدم خوبه :وی البته اول قصد نداشتم گزینه ای رو انتخاب کنم، اما وسوسه تالکینی نذاشت :پی
انتخابم درسته فرزندان هورین بود اما میزان علاقه ام برای انتخاب گزینه ی برگ اثر نیگل هم کمتر نبود
برگ اثر نیگل میتونه مثل خیلی از فیلم هایی به طور غیرمستقیم با بیننده ارتباط برقرار میکنن و پیغام خودشون رو هم میدن ساخته بشه (شرمنده با اصطلاحات قشنگ سینمایی آشنایی ندارم :| :پی) و یه کارگردان خوب به نظرم بتونه یه محیط خاص با بازیگرای خاص طراحی کنه و یه چیز خوب ازش در بیاره
سیلماریلیون یه چیز واقعا با عظمته، نمیشه توی یک فیلم سینمایی (یا چندتا) جاش داد و باید سریال باشه تا بتونه فقط بخشی از احساس رو منتقل کنه! نکته ی مهمشم میزان وفاداری و همون انتقال مطلبش هست که باید بالا باشه وگرنه هیچ علاقه ای به ساخته شدنش ندارم (گرچه نمیگم نگاه نمیکنم :()
داستان های ناتمام نومه نور و سرزمین میانه هم خب اگه منظور کتابش باشه، میشه داستان آلداریون و ارندیس که خب داستانی با رنگ و بوی تالکینی نمیشه و یجور درام (درست میگم؟) میشه که توی دنیایی با پوست تالکین جریان داره و کلا فرق خیلی خاصی با فیلم های دیگه نخواهد داشت (حداکثر میشه چیزی مثل داستان AC IV که شباهتی داشتن :)))
در مورد ماجراجویی های تام بامبادیل هم نظر خاصی ندارم :دیــ بقیه ی گزینه ها هم چیز خاصی نیستن و برم از علتم واسه گزینه ی انتخابیم بگم
فرزندان هورین از نظر من از این لحاظ بیشتر قابلیت سینمایی شدن رو داره که داستانی تقریبا جداتر از بقیه ی گزینه ها هست، میزان مخاطبانش هم به خاطر عناصر داستانی و خودِ داستانش هم بالاست و میتونه یه اثر جذاب باشه. البته منم مثل مهدی نظرم اینه بدون پشتوانه ی سیلماریلیون چیز خوبی در نمیاد و صرفا میشه مثل بیشتر فیلم های فانتزی که الان میبینیم و یهو! همه چی اتفاق میوفته و تموم میشه و 1سال بعد همه یادشون میره...
با سلام خدمت دوستان
خوب بدون فوت وقت برم سر گزینه ها ..... .
1. سیلماریلیون : در مورد سیلماریلیون زیاد موافق ساخته شدنش نیستم. بعضی از قسمتهای سیلماریلیون به هیچ وجهی نمی تونه به زبان تصویر دربیاد. اما از میان داستان های سیلماریلیون حدیث برن ولوتین قابلیت زیادی برای فیلم داره. وهمینطور داستان ائارندیل و داستان هایی که با گوندولین در ارتباط هست. اما بقیه نه .چون اگه ساخته بشه به هیچ وجه نمی تونه حق مطلبو ادا کنه.ضمنا در عمل فکر نمی کنم هیچ وقت ازسیلماریلیون فیلمی ساخته بشه. چون جناب کریستوفر تالکین اصلا حاضر به ارائه دادن حق اقتباس از سیلماریلیون نمی باشند.
2. فرزندان هورین :یک اثر تراژدی تمام عیار .فوق العاده عالی برای اقتباس سینمایی ,اگر تمامی ظرفیت هایی که در این رمان هست به زبان تصویر در بیاد .یک اثر ناب وشاهکار در تاریخ سینما خواهد شد. نظیر فیلمهایی که از مکبث ویا اتللو وچند اثر دیگه از شکسپیر ساخته شده.
3.افسانه های ناتمام : دردر مورد دوران دوم داستان ارندیس و آلداریون خوبه برای اقتباس.
4.ماجرا های تام بامبادیل : اصلا و ابدا.
5. تاریخ سرزمین میانه : عمرا ,اصلا این کتاب یک نوع پژوهش نامه پیرامون نوشته های تالکین هست وبه درد فیلم نمی خوره.
6.اما سه داستان دیگر به سرزمین میانه ارتباطی ندارند .اما داستان زارع واژدها پتانسیل بالایی برای تبدیل شدن به یک انیمیشن تمام عیار رو داره. البته به شرطی که یک کارگردان کاربلد از این داستان انیمیشن بسازه. من در همینجا بهتون قول می دم که اگر این داستان تبدیل به انیمیشن بشه. اثری نظیر (brave (2012 میشه. وحتما اسکار بخش پویا نمایی رو به خودش اختصاص می ده.
*خوب در مجموع آرا انتخاب اصلی من فرزندان هورین هست . یک تراژدی دردناک از دوران اول سرزمین میانه .
با تشکر
دوست دارم فیلم سیلماریلیون رو پیتر جکسون بسازه اونم در چند قسمت 1.داستان خلق کردن ایبا و والاها به وجود امدن الفها و انسانها تا کشته شدن فینگولفین .2 داستان تورین .3. داستان برن و لوتین .4. داستان نومه نور و ارفارازون و امدن الندیل به سرزمین میانه وساخته شدن حلقه های قدرت تا اخرین اتحاد و جنگ در دروازه سیاه و نابودی جسم سارون و امدن ایستازس ها و سرنوشت حلقه افتادن حلقه به رودخانه که این قسمت پایانی بر سیلماریلیون باشه که در ادامش به ارباب حلقه ها پیوند بخوره
من سیل و از همه بیشتر دوست دارم...چون داستان آلداریون تلخه...دل آدم به درد میاد..نمی دونم چرا...ماجراهای نومه نور و که می خونم احساس هبوط بهم دست میده...
با این حال می ترسم که از سیل درست و حسابی برداشت نشه...چون اولاش مخصوصا و حضور والار خیلی پیچیده و سخته...به تصویر درآوردنش یجورایی معادله با لوث کردنش...
اما داستان برن و لوتین اگه خوب از آب در بیاد شاهکار میشه که انتخاب بازیگرم مهمه...امیدوارم اگر پیتر جکسون روزی تصمیم می گیره این کارو روی پرده بیاره مثل لوتر و هابیت خوب به نقشا فکر کنه...الان همه آراگورن و با ویگو می شناسن...چون تو نقشش نشسته...سیلماریلیون و به تصویر کشیدن می تونه یا یه شاهکــــار بشه یا فاجعه. ولی به نظر جذاب تر از بقیه میاد...چون توش امیدواری هم داره...برعکس فرزندان هورین..و شخصیتای جذاب تری داره به نسبت تام بامبادیل..و نبردای باشکوه...در عین اینکه مشتاق ساخته شدنشم، ازش واهمه هم دارم....
با این حال می ترسم که از سیل درست و حسابی برداشت نشه...چون اولاش مخصوصا و حضور والار خیلی پیچیده و سخته...به تصویر درآوردنش یجورایی معادله با لوث کردنش...
به نکته خوبی اشاره کردی.
این دیگه واقعا عمق تصور هر شخص اون رو میسازه یعنی رویا و تصویر من از والار یک چیزه، تصویر ذهنی شما یک چیز، تصویری که تد نسمیت یا جان هو مثلا نمایش میدن یک چیز، مثلا "اولمو" ی من شبیه هیچ کدوم از نقاشی های موجود نیست. برای همین به شخصه قسمت هایی مثل آینولینداله رو بخش های کاملا خصوصی داستان میدونم که هیچ کس حق تجاوز بهشو نداره مخصوصا کسی که میخواد اقتباس سینمایی بسازه. البته نظر من اینه ممکنه این اقتباس نمایشی حتی به تصویر سازی ذهنی یک طرفدار کمک هم بکنه و ازش راضی باشه...
با عرض اجازت
در پیشگفتار فرزندان هورین می خوانیم : درمیان قصه های گمشده سه قصه طولانی تر وکامل تر از بقیه وهر سه مرتبط با هر دو نژاد انسان ها والف ها بود:قصه تینوویل -تورامبار و فوآلوکه -سقوط گوندولین.
پس می توان یک تریلوژی ساخت از این سه که به جز داستان اصلی در میان خود قسمت های دیگری را نیز دارا هستند.
قسمت اول:ازآهنگ آینور تا قبل از نیرنایت آرنویدیاد.
قسمت دوم:ازنیرنایت آرنویدیاد تا ویرانی دوریات.
قسمت سوم:از حدیث تور و سقوط گوندولین تا نبرد خشم و پایان دوران اول.
والا احساس میکنم با این بحث از فضای تاپیک دور بشیم. ولی خب، ممممم، اگه میپرسیدی کجاهاش رو ضعیف نمیدونی راحت تر میتونستم جواب بدم. فیلم ارباب حلقه ها از نظر من (روی "نظر من" تاکید مضاعف میزارم) صرفاً یه شوی هالیوودی بود با زرق و برق های فراوان خودش و هیچ کدوم از فلسفه های وجودی دنیای تالکین رو درش نمیشد پیدا کرد. تراژیک بودن کل داستان تالکین در این اثر سینمایی از دست رفته است. اضافه کردن قصه های عشقی فاجعه و به وجود اوردن مثلث های عشقی در هر دو اثر سینمایی خیلی احمقانه بوده و فقط و فقط برای ارضای مخاطب عام و فروش بیشتر بود و خیلی دیگر از این حماقت ها که توسط پیتر جکسون انجام گرفته در بازسازی های سینمایی اش از دنیای تالکین.
سلام دوست عزیز. راستش من با نظرت کاملا مخالفم چون معتقدم فیلم ارباب حلقه ها چه زمان خودش چه بعد اگه نگم بهترین ولی جزو بهترین فیلمهای هالیوود بود.
به نظر من داستانهای موجود در سیلماریلیون هر کدوم زیبایی خودشون رو دارن و باید تو چارچوب خودشون بحث بشن(البته من هنوز سیلماریلیون رو کاملا نخوندم) ولی معتقدم داستان برن و لوتین وفرزندان هورین بهترین هایی هستند که بشه ازشون یه فیلم عالی ساخت.
والا احساس میکنم با این بحث از فضای تاپیک دور بشیم. ولی خب، ممممم، اگه میپرسیدی کجاهاش رو ضعیف نمیدونی راحت تر میتونستم جواب بدم. فیلم ارباب حلقه ها از نظر من (روی "نظر من" تاکید مضاعف میزارم) صرفاً یه شوی هالیوودی بود با زرق و برق های فراوان خودش و هیچ کدوم از فلسفه های وجودی دنیای تالکین رو درش نمیشد پیدا کرد. تراژیک بودن کل داستان تالکین در این اثر سینمایی از دست رفته است. اضافه کردن قصه های عشقی فاجعه و به وجود اوردن مثلث های عشقی در هر دو اثر سینمایی خیلی احمقانه بوده و فقط و فقط برای ارضای مخاطب عام و فروش بیشتر بود و خیلی دیگر از این حماقت ها که توسط پیتر جکسون انجام گرفته در بازسازی های سینمایی اش از دنیای تالکین.
دوست عزیز من به نظرات شما احترام میزارم ولی شما هم یه کم شرایط دوستان رو در نظر بگیرید. به هر حال بخش عمده کاربران اولین بار از طریق فیلم ها با دنیای تالکین ارتباط برقرار کردند.به هر حال اقتباس هایی که از کتاب ها شده فیلم هایی به شدت اقتصادی از آب در اومدن.اما با این که سه گانه لوتر فقط یک شوی هالیوودی باشه مخالفم.به هر حال خود داستان هم تا حدود زیادی پر زرق و برقه!با این که پیتر جکسون نباید خیلی از قسمت هارو عوض می کرد و روابط عاشقانه سطحی رو به وجود میاورد موافقم.اما مثلا انتظار داشتید فیلم چطوری بود که پر زرق و برق نباشه.به هر حال شما نمیتونید همن فلسفه و مفاهیمی رو که در "همشهری کین"دیدید در ارباب حلقه که اثری حماسی هست هم شاهد باشید!
دوستان واقعا اگه فیلم های اقتباسی از دنیای تالکین اگه پر زرق و برق نبود انتظارات علاقه مندان و خود مارو بر اورده میکرد؟
کاری به مثلث عشقی تو فیلم هابیت ندارم ولی اون مثلث عشقی توی لوتر تو خود کتاب هم هست!درسته منم قبول دارم که توی فیلم ارباب حلقه ها داستان خیلی دستکاری شده ولی فیلمش زیبا و تماشاگر پسند بود.
دوستان واقعا اگه فیلم های اقتباسی از دنیای تالکین اگه پر زرق و برق نبود انتظارات علاقه مندان و خود مارو بر اورده میکرد؟
کاری به مثلث عشقی تو فیلم هابیت ندارم ولی اون مثلث عشقی توی لوتر تو خود کتاب هم هست!درسته منم قبول دارم که توی فیلم ارباب حلقه ها داستان خیلی دستکاری شده ولی فیلمش زیبا و تماشاگر پسند بود.
فئانور جان مشکل دوستمون دقیقا همون کلمه ی "تماشاگر پسنده".به هر حال تعریف شما و ایشون از یک فیلم زیبا متفاوته.(مراجعه شود به تاپیک بهترین فیلم های زندگی شما)
در ضمن خواهشا دیگه این بحثو تو این تاپیک ادامه ندید.
اگه از ته دل بخوام بگم زیاد دوست ندارم که اقتباسهای دیگه ای رو از دنیای تالکین رو ببینم به نظرم تا همین جاش کافی بود که با این فیلمها بتونیم تالکین رو بشناسیم و از دنیاش لذت ببریم . اما اگه بخوام اون چند درصد رو در نظر بگیرم و یکی از این داستانها رو انتخاب کنم به نظرم فرزندان هورین گزینه مناسبی میتونه باشه چون یه داستان سر راست تریه و قابلیت فیلم شدن رو بیشتر داره .
به شخصه سیل رو دوست دارم اما فکر نکنم فکر خوبی باشه اثری مثل سیل توسط کسانی که به اصل مادی اثر پایبندن تا اصل وفاداری به اثر ساخته بشه. حیف و غیر قابل تحمله که توی سیل دست برده بشه و قسمت هاییش برای نفع بیشتر سینمایی عوض بشه. یه جور بی احترامی به منه به شخصه :) اما ای کاش میشد :D
سلام
دوستان هر چه قدر فکر می کنم می بینم که از هر کدام از آثار تالکین که فیلم درست شود خوب از آب در نمی آید.
سیلماریلیون چون داستانش قویتر از بقیه گزینه هاست
خیلی ممنون از نظرسنجی عالیتون
به نظر من اگه سیلماریلیون ساخته بشه واقعا عالی میشه و به نظرم توتاریخ همچین فیلم نابی نخواهد بود
اما واقعا سخته که فیلمشو ساخت....صحنه های فوق العاده زیبا و قشنگ خواهد داشت
و صد درصد بازیگرهای ماهری هم میخواد...خب خلاصه نظر من سیلماریلیون
به نظر من برادران هورین یه چیز خوبی از آب در بیاد.فکر کنم بهتر از سیلماریلیون.
کل سیلماریلیون که خودش یه فیلم نمیتونه بشه، سیلماریلیون به صوت یه تاریخ روایی فشرده نوشته شده است، بنابراین اگه بخوان بدون اضافه کردن یه سری جزئیات اصلا ساخت فیلم امکان نداره و باید یه چیزی شبیه مستند تخیلی به همراه یه راوی بسازن اگه بخوان صد در صد به کتاب وفادار باشن، اما داستان برن و لوتین و داستان تورین تورامبار و مهاجرت مجدد نولدوها از آمان به سرزمین میانه به همراه فیانور میتونه هرکدامش یه فیلم جداگانه زیبا بشه، البته شک نکنید هرکسی که بخواد این داستان ها رو فیلم کنه کلی تو داستان دست میبره، مثلا چی میدونم شاید یهو تو فیلم دیدیم فیانور عاشق شده !گالادریل قبل از کلبورن ازدواج دیگه ای داشته و تصور ما از والار کلا بهم بخوره
اگه باشه اصلاً خودم میرم فیلمنامش رو می نویسم
داستان سائرون همین و بس
تنها شخصیتی که اول تا آخر داستان هست سائرونه و به نظرم نقش اصلیه اصلی داستان اونه پس حقشه داستان رو از روی سائرون بسازند
سیلماریلیون اگه قرار باشه بسازن باید یک سریال باشه اگه سینمایی باشه هیچ چی مشخص نمیشه
خب من از آثار تالکین فقط سیلماریلیون رو کامل خوندم واسه همین درباره سیل نظرم اینه:
ساختن همه سیلماریلیون که تقریبا نا ممکنه..نه این که نشه ولی خب اگه ساخته بشه مسلما خیلی از جاهاش خیلی خوب نمیشه و کیفیت فیلم میاد پایین...چه سریال چه تو چند تا سینمایی...ولی اگه میشد بخش هایی از سیل رو بسازن خیلی خوب میشد..مثلا یه فیلم از دید پسرای فئانور و ماجرایی که برای خود اونا پیش میاد ...ماجرای بقیه رو یه کم کلی میگفتن ولی اصل داستان رو از دیدپسرای فئانور میساختن...
به نظر من برای فیلم سینمایی فرزندان هورین خیلی بهتره. چون سیلماریلیون خیلی طولانیه و دیدنش به صورت سریال جالب تره و میشه به چند فصل مشخص هم تقسیمش کرد اما فرزندان هورین خودش یه کتاب کامل داره با تاریخچه ی خلاصه تر اما داستان منسجم تر... شروع و پایانش هم مشخصه و مکالمات و توصیفاتش هم از سیلماریلیون بیشتر پرداخته شدن
ولی متاسفانه فیلم های خوب فقط مال پیتر جکسون بود
که دیگه گفت به خاطر اینکه وراث تالکین همکاری نمی کنن فیلمی از اثار تالکین نمی سازه
در در 9/18/2016 at 11:16 PM، alitsu گفته است :سیلماریلیون اگه قرار باشه بسازن باید یک سریال باشه اگه سینمایی باشه هیچ چی مشخص نمیشه
ساخت سیلماریلون خیلی خیلی سخته
1- موانع فعلی که سر راه پیتر جسکون و باطبع بقیه ی کارگردان هاست از جکله خاندان تالکین
2- ناآشنایی بسیاری از مردم با این داستان حتی طرفداران درجه دو و سه لوتر خیلی هاشون اسم سیلمارلیون رو هم نشنیدند
3- عظمت بی نهایت داستان و گستردگی بالا که هالیوود رو به مرز ناتوانی می بره
4- قسمت های ابتدایی داستان که تم داستانی داره و نه سینمایی البته این رو میشه کاری کرد
البته از جهتی خوشم نمیاد که سیلمارلیون ساخته بشه . شاید خود خواهانه باشه ولی من همیشه به ارباب حلقه ها به چشم بزرگ ترین شاهکار نگاه می کردم ولی همه ی کسانی که سیلمارلیون رو خوندند می دونند در برابر شکوه این کتاب ارباب حلقه ها رو به یک کار عادی تبدیل می کنه .
ولی اگه سیاست گذاری های هالیوودی درست باشه 3 گانه ی خوفی از توش در میاد. به همه اتون قول میدم دیر یا زود فیلمش ساخته میشه . دیر و زود داره ولی سوخت و زود نداره
درود
خب ترجیح میدم سیل و بسازن چون بسار بزرگ و خیلی جا برا گسترش داره ولی چون خود سیلماریلیون از کلی بخش تقسیم شده برن و لوتین و فرزندان هورین و فکر کنم بهتر باشه چون حالت رمان گونه دارن
سیلماریلیون باید سریال بشه اونوقت من با این موافقم چون طولانی هست و نمیشه در یک یا دو قسمت شرحش داد
فرزندان هورین مناسبه از نظر من روایت خوبی داره و میتونه یه فیلم اقتباسی عالی بشه
به شخصه علاقه ی شدیدی به این دارم که یه فیلم از 9 پادشاه حلقه، نحوه ی تبدیل تدریجیشون به شبح و زندگیشون درست کنن. یعنی اگه درست کنن یکی از بهترین روزهای زندگیم خواهد بود. 