با سلام به دوستان عزیز
در ابتدا امیدوارم این مطلب را در تالار درستی نوشته باشم.
سوالم در مورد زبان موردور است
زبانی که حروفش الفی است به شیوه ای باستانی ولی زبانش متعلق به موردور است_یاران حلقه-سایه گذشته-ص 119 خط 7 از آخر)
این دقیقا چه نوع زبانی است.
در ضمن در فیلم اول هنگامی که فرودو در بالای ودرتاپ حلقه را به انگشت میکند و اشباح حلقه را نورانی میبیند کلمه ای احتمالا به زبان موردور گفته میشود این کلمه یعنی چه ؟؟؟
آششششششششششششششییییییییییییی Ashhhhhhhiiiiiiiiiii
با تشکر از شما
زبان موردور همان Black Speech است که سارون برای استفاده خادمانش ساخت. مثل نوشته روی حلقه :
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul
ash nazg thrakatulûk, agh burzum-ishi krimpatul
این جا میتونی تلفظشو گوش بدی که خیلی جالبه! 123kb-
http://www.anarda.net/tolkien/Enciclopedia/nazgul.wav
اگه توضیح بیشتر خواستی بگو.
ash nazg thrakatulûk, agh burzum-ishi krimpatul
قابل توجه دوستان علاقه مند به متال ! لابد می دونید که بارزام به معنی تاریکی مطلقه .
اولا که لیکانثروپ جان بارزام نه و بورزوم. ضمنا باید خدمت هالدیر جان عرض کنم که زبان سیاه رو سارون (خوب شد؟) از اونجا که زبان قبایل و طوایف مختلف اورکها اونقدر با هم فرق میکرد که زبون همدیگه رو نمیفهمیدن برای برقراری ارتباط بین اورکها اختراع کرد، هرچند که هیچوقت به صورت گسترده مورد استقبال اورکها که استعداد یادگیریشون در حد اسفناج نیم پز بود واقع نشد و از همون گویش مشترک استفاده میکردند.
اما سارون هم انگار همچین با استعداد نبوده و نمیتونسته خط برای زبانش درست کنه و به همین دلیل هم خط الفی رونی رو یه جورایی دزدید و از اون برای نوشتن روی حلقه استفاده کرد.
راستی لیکانثروپ، این عکس آواتارت خیلی برام آشناست. کاور یکی از کارهای امپریوم نیست؟
زبان موردور همان Black Speech است که سارون برای استفاده خادمانش ساخت. مثل نوشته روی حلقه :Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul
ash nazg thrakatulûk, agh burzum-ishi krimpatul
این جا میتونی تلفظشو گوش بدی که خیلی جالبه! 123kb-
http://www.anarda.net/tolkien/Enciclopedia/nazgul.wav
اگه توضیح بیشتر خواستی بگو.
آرون عزیز با سلام
از توضیحاتتان ممنونم
ولی سوال دوم به چه معناست؟
آشششششییییییییییییییی Ashiiiiiiiiiiiiiiiiii
با تشکر از شما
اش Ash در زبان موردور به معنی عدد یک به کار میره. احتمالا اشی به معنای یگانه هستش. یعنی وقتی که نزگول حلقه یگانه رو در دست فرودو دیدند اون رو شناختند و بزرگترینشون که همون مورازور باشه به بقیه اعلام میکنه که حلقه یگانه اینجاست.
اولا که لیکانثروپ جان بارزام نه و بورزوم. ضمنا باید خدمت هالدیر جان عرض کنم که زبان سیاه رو سارون (خوب شد؟) از اونجا که زبان قبایل و طوایف مختلف اورکها اونقدر با هم فرق میکرد که زبون همدیگه رو نمیفهمیدن برای برقراری ارتباط بین اورکها اختراع کرد، هرچند که هیچوقت به صورت گسترده مورد استقبال اورکها که استعداد یادگیریشون در حد اسفناج نیم پز بود واقع نشد و از همون گویش مشترک استفاده میکردند.اما سارون هم انگار همچین با استعداد نبوده و نمیتونسته خط برای زبانش درست کنه و به همین دلیل هم خط الفی رونی رو یه جورایی دزدید و از اون برای نوشتن روی حلقه استفاده کرد.
راستی لیکانثروپ، این عکس آواتارت خیلی برام آشناست. کاور یکی از کارهای امپریوم نیست؟
هالباراد جان، تا اونجا که می دونم، خطّی که توسّطش، اون قطعه از اون شعر معروف الفی(حلقه ای سه برای پادشاهان الف زیر گنبد نیلی...) روی حلقه حکّاکی شده بود، رسم الخطّ تنگوار بود که این رسم الخظ با دیگر رسم الخطّی که بیشتر، الف های اره گیون و بعداً دورف ها استفاده می کردن یعنی حروف رونی و یا همان آنگرتاس، دوچیز کاملاً جدا و متفاوت می باشند.
سوالي در مورد حلقه ها ي قدت
آيا روي باقي حلقه هاي قدرت هم شعري وجود دارد؟مثل شعر روي حلقه ي يگانه؟
نه رو باقی حلقه ها شعری وجود نداره و اون افسون رو سائورون خودش روی حلقه خودش نوشته و سایر حلقه ها رو که الف ها ساختن چنین نبوده. البته در کل روی برخی جواهرات و وسایل نبرد و غیره به عنوان یه جور طلسم یا نوشته جالب حکاکی می کردند ولی رو حلقه های دیگه رو نشنیدم.
با تشكر از ليدي آرون .درسته روي اكثر سلاح ها وجواهرات الفي شعر (طلسم) وجود داره. ولي روي سه تا حلقه ظاهراكه چيزي نبوده.
کسی میدونه معنی نوشته های روی حلقه قدرت که به زبان الفی بودن چیه؟ ;)
اول کتاب های ارباب حلقه ها رو نگاه کن!نوشته معنیشو!
تو فیلم هم به انگلیسی میگه گاندالف.
به زبان سیاه موردور نوشته شده بود،نه زبان الفی
فکر میکنم ریشه ی مردور از زبان الف ها بود...که بعد ها به شکل زبان سیاه درومد و سائرون و ملکور از اون برای ساختن حلقه و
جادو و تلسم استفاده کردن...
من عکسی رو از تفسیر حروفات زبان مردور دارم..و اسم خودمو هم به زبان مردور ها مینویسم...
راستشو بخوایی امضای خودمو طوری طراحی کردم که در زبان مردور سیاه به شکل اسمم هست...و یک نوشته است..
خیلی جالبه...تمام حرف الفبای زبان سیاه رو میدونم...
البته به نوعی نشعت گرفته از زبان اینگیلیسیه....ولی یه جورایی آدمو میپیچونه..
میخوام در اینترنت یه PDF آموزش زبان مردور رو پیدا کنم...حیف که گیرم نمیاد...کسی داره؟
معمولا زبان الفهای سینداره که تو اینترنت پیدا میشه
خوب پس نتیجه میگیریم که؟...
اون زبانی که میدونی احتمالا من در آوردیه ;) یا زبان سیاه نیست!
توی کدوم قسمت ؟ من تازه سیلماریلیون رو دارم تمام میکنم
من حروفات زبان مردور رو که تفسیر شده و به صورت آش نازگ اسم گذاری شده رو دارم..و از اینترنت گرفتم /;)
کشکولی عزیز،چه چیزی در کدام قسمت.منظور سوال رو متوجه نمیشم
فکر کنم با من بود...
دوست عزیز.. اون عکس رو از بخش گوگل و عکس یابی گرفتم که العانم نمیدونم لینکش چیه.
یکی دوتا از اسمای ارباب حلقه ها رو گشتم..اینارو آورد..
البته اینگیلیسی نوشتم
معنی نوشته های روی حلقه رو شما گفتی اول کتاب ارباب حلقه ها نوشته تو کدوم کتاب ؟ کدوم فصل؟
ممنون
ـوی شورای الروند
کتاب یک
گندالف توی ریوندل اونو به زبون میاره
معنیش اینه.
آش نازگ دور باتولگ
یک حلقه برای پادشاهی همه
آش نازگ گیمباتول
یک حلقه برای یافتنه همه
آش نازگ ثرکاتولک اگ بزوم
یک حلقه برای آوردن همه به تاریکی
اشی کررررریمپاتول...
و بعد نا بودی...
اره الان یادم اومد فکر نمیکردم اون باشه
ممنون ;;) ;)
زبان سیاه موردور اما با کلمات الفی
در ضمن اون برنامه به شکل تنگوار می نوشت نه موردور
چی؟
کلمات الفی؟
چطور ممکنه...
؟
کلمات الفی تا اونجایی که میدونم شبیه خط دورلف هاست..
به شکل خط میخی...
یا یه چیزی شبیه اون...
کاملا اشتباه میدونی ملکور جان! ;)
خط الفی یکی از مشخصه هاش زیبایی و انحنای حروفه.اون خطی هم که شما میشناسی تو خطوط الفی احتمالا سینداریه که خب تا حدودی شبیه دورفی هست اما خیلی ظریفتر.خطوط نولدورین واقعا شاهکاره
بلک اسپیچ هم خطش از روی الفی رونی(اگه اشتباه نکنم) بر داشته شده
خوب باشه...حالا تاریخ چه ی این که خط مقدس الفی چطور میره رو حلقه ی سائرون...
اینو دیگه از کجا میدونی؟
این که تو کتابا گفته شده.سارون میخواست در مقابل رون قدرت نمایی کنه واسه همسنم سعی کرد خطی کاملتر و البته تاریک تر با همون نگارش بسازه
سلام. عکسی،چیزی از نوشته های روی حلقه سایرون هست؟(البته به صورت کامل و همچنین ترجمه اش).
ممنون.
سلام. عکسی،چیزی از نوشته های روی حلقه سایرون هست؟(البته به صورت کامل و همچنین ترجمه اش).
ممنون.
سلام دوست عزیز
با مقداری جست و جو در اینترنت میتونید تصاویر زیبایی از حلقه ی یگانه پیدا کنید
اما من برای راحتی کارتون چند عکس که وضوح بالایی هم دارند رو میذارم
http://upcity.ir/images2/35701984104137031832.jpg
http://upcity.ir/images2/05767446480724343268.png
http://upcity.ir/images2/53200252235195777184.jpg
نوشته ی روی حلقه :
http://upcity.ir/images2/16945621222382169536.jpg
متن روی حلقه ی یگانه چنینه :
Ash nazg durbatulûk
ash nazg gimbatul
Ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul
که ترجمه ی این متن میشه :
حلقه ایست برای حکم راندن
حلقه ایست برای یافتن
حلقه ایست برای آوردن و تاریکی به هم پیوستن
که اگر مایل بودید تا بیشتر از معنی و مفهوم و قواعد دستوری نوشته های روی حلقه اطلاعات کسب کنید حتما یه سر به لینک زیر بزنید
قابل توجه اینکه میتونید از فونت های زیبایی که در پوست موجوده استفاده کنید و تصاویری از نوشته های روی حلقه پیدا کنید
من حروفات زبان مردور رو که تفسیر شده و به صورت آش نازگ اسم گذاری شده رو دارم..و از اینترنت گرفتم / @-)
سلام میشه بگین از کجا زبان سیاه موردور رو یاد گرفتین؟
نوشته های روی حلقه با الفبای زبان سیندار هست یا نولدور؟؟
نوشته های روی حلقه با الفبای زبان سیندار هست یا نولدور؟؟
نوشتار سیندار هست اما زبان ساخته ی خود سائورونه. همون بِلَک اسپیچ.
نوشته های روی حلقه با الفبای زبان سیندار هست یا نولدور؟؟
سیندار وسط حلقه های قدرت که کاره ای نیستن، توی نوشتار و هم گفتار، بیشتری زیبایی رو زبان های نولدوری دارن و نوشته های روی حلقه با استفاده از تنگوار یا حروفی که توسط فئانور ابداع شده بود نوشته شده و به الفبای فئانوری هم مشهور بود. البته نسخه ای که روی حلقه ی سائورون به کار رفته اون شکل کلاسیک رو نداره و از شکل جدیدتر اون که در اره گیون رواج داشته استفاده شده. گرچه زبان اون، زبان سیاه موردور هست.
دوستان چرا از جواب دادن سوال دومش فرار میکنین.
دوست عزیز جواب اول که همه به نوعی جوابش رو دادن
و اما جواب سوال دوم
Gû kîbum kelkum-ishi, burzum-ishi. Akha - gûm-ishi ashi gurum
گفته ای است که به زبان سیاه از زبان ویچ کینگ گفته میشه معنیشم بدین شرحه:
در سرما زندگی ای نیست. در تاریکی.... در اینجا..... همیشه پوچی وجود دارد.
اینم جواب دومی :)
آیا اگه نوشته های روی حلقه رو به زبان فیانوری (همزه ندارم) بخونیم، معنی ای پیدا میکنه؟
