سلام بر همگی
آخر لرد ۳ نوشته که شاید گیملی به غرب رفته باشه.هر کسی هم به غرب میره باید جاودانه بشه با این حساب اگه گیملی رفته باشه الان ما آلفهای کوتوله و ریشو داریم!!!!!
نظر شما چیه؟ ;
گیملی جد کبیر الفها !
چه ربطی داشت رفتن گیملی با الف های کوتوله ی ریشو؟
منکه هیچ نفهمیدم منظورت چیه؟
-------------
در ضمن مرگ یا زندگی فق دست اروست و والار هیچ نقشی ندارند پس گیملی رو نمی تونن جاودانه کنن
--------------
در باب ورود فرودو بیل بو به والیتور
تئودن درست ميگه ... فانيان حتي اگر به والينور هم بروند باز هم فاني خواهند ماند ... رفتن گيملي به والينور دليل ديگه اي داشت ... كلا بر اثر يه سري از تخفيفاتي كه والار به فانيان دادند و موجب ورود اونها به والينور شد بر فاني بودن اونها تاثيري نداشت ... ممكنه طول عمرشون زياد تر شده اما همچنان فاني خواهند ماند ... فرودو و بيلبو هم همين طور...
تشكر
ت.ت
ويرايش:
لاكي جان منظورت از آلف همون الفه؟! ... خب برادر من ميگفتي ... توي اون سوالت مربوط به تور هم من ديدم نوشته بودي آلف ... هر چي فكر كردم نفهميدم يني چي ! :دي!
شرمنده تورین جان آخه من از این سایت استفاده میکنم.www.behnevis.com
خوب تا اونجا که یادمه ماندس در مورد ارندیل به منوه میگه کسی نمیتونه بیاد والینرو فانی باشه ;)؟
آره به نظر من هم همیه حرف درسته و این قضیه که فانیان وارد قلمرو قدسی بشن رو خود والار رد کرده بودنداما تو اونجایی که من میدونم این فانی ها وارد آمان شدند:
آماندیل پدر الندیل
فرودو و بیل بو بگینز
تور پسر هور
گیملی پسر گلوین
سم وایز گمگی
خوب سام كه جزو حاملين حلقه بود اجازه رفتن را داشت و طبق گفته كتاب اجازه گيملي را هم بانو گالادريل گرفته بود همچنين در سيل گفته شده آمانديل به سوي آمان حركت كرده ولي گفته نشد كه رسيد يا نرسيد ولي دركل به جز ائارندیل و شايد تور بقيه باقي مانده دوران زندگي خود را در آنجا هستند و سرنوشت آنها فاني بودن مي باشد احتمالاً دليل آنكه والار اين اجازه را به آنها داده بودند خدمات آنها بوده است
راستش انتقاد بزرگی که من به کتاب های تالکین ( که عاشقشونم ) وارد میکنم رفتار نه چندان درست والاره
والاری که خیلی راحت از زیر بار مسئولیتشون شونه خالی کردن ، سرزمین میانه رو راحت گذاشتن برای ملکور تا بیاد ذهن انسان ها رو مسموم کنه و بعد هم چهارتا الف درو خودشون جمع کردن و بقیه رو سپردن به امان خدا
مگه انسان ها چه تفاوتی با الف ها دارند؟ که والار این تبعیض رو در حق اون ها روا داشتند ؟ مگه اون ها هم فرزندان ایلوواتار نبودند در مورد سرنوشتشون هم به نظر من فرجام آن ها بسیار بهتر است از فرجام الف ها
البته بعد از ماجراي آر-فارازون والار سعي كردند با انسانها كاري نداشته باشند ولي درسته در كل نسبت به انسانها خيلي بي انصافي كردند شايدم دليلش اين باشه كه الفها را بيشتر شبيه خودشان ميديدند تا انسانها
با نظر تئودن موافقم که میگه:
چه ربطی داشت رفتن گیملی با الف های کوتوله ی ریشو؟منکه هیچ نفهمیدم منظورت چیه؟
-------------
در ضمن مرگ یا زندگی فق دست اروست و والار هیچ نقشی ندارند پس گیملی رو نمی تونن جاودانه کنن
--------------
ارادتمند...........
ت.ت
ـــیه تیغ
سم وایز گمگی به روایتی می گن رفت
100% معلوم نیست
و در مورد والار
اینارو راست می گین این والار در کل عقلشون یکم ... بوده
اینا می دونستن ملکور هست و نمی رفتن توی شمال دنبالش بگردن و دنیاشون نابود شد ( آلمارن )
تئودن جان اول كه تور پسر هور هيچوقت به والينور نرفت او در جنگ گونولين بعد لز كشتن مايگلين به دست يك اورك كشته شد بعد در مورد اينكه والار در مورد انسان ها بي انصافي كردند نظرتو كاملا قبول دارم اما اين موضوع باور هاي تالكين را نشان مي داد كه از انسان فاني خيلي خوشش نمي اومد و سعي مي كرد در زندگي به الگويي مثل الف ها داشته باشه
می گم...من خیلی رو این موضوع تفکر کردم...از والار...مــــتــــنـــــــــــفــــــــــرم!!!بی مسوولیتهای مسخره!فکر کردن کی هستن؟ با نظر اخوی تئودن کاملا موافقم...
می گم رفتن الفها به غرب...یه جورایی شبیه مردن نیست؟یعنی...اونامیرن به غرب...دیگه برنمیگردن...مثل مردن!یا فقط فناناپذیرهامیتونن برن اونجا الفها فناناپذیرن...مثل روح که فناناپذیره!میرن پیش والار...اصلا نمیدونم چرا این فکر به ذهنم رسید! تعبیر مسخره ای بود...نه؟؟؟؟؟ ;)
داداش..برادران...خواهش میکنم به داستان ما یه نگاه بندازین خیلی وقت واسش گذاشتم...در تاپیک بازگشت ملکور یه نسخه از اون هست.
راستش من در باره ی سرنوشت گیملی خبری ندارم...
ولی میدونم...از الفها متنفر بود.....چرا؟
گیملی همراه لگولاس به غرب میره و در اونجا روزگار به سر میبره
از الف ها نیز بعد از دوران سیاه بین الفها و دورف ها،متنفر شد.دوران بیدار شدن بالروگ در موریا و جنگ های بین الف و دورف و ارک
من در مورد سرنوشت ملکور و سرنوشت سائرون خیلی میدونم....ولی در مورد سرنوشت پاکی ها نمیدونم..
آیا دورف ها به جنگ با الف ها میرن؟
اگر این طور شه هر دور طرف پلید میشن...
یعنی بیشتر دورف ها که گیر میدادن...
بیشتر دعواست تا جنگ.کمک نکردن به همدیگه،تا راه ندادن نژاد دیگه به قلمرو خود و از این بحث ها.
واسم جالبه که در مورد روز نهایی میدونی ولی در این موارد نه!
چرا؟
من بیشتر دنبال کامیون ملکور دوییدم تا سوپرمارکت لگولاس... ;)
یعنی علاقه ای نداشتم...انقدر خوندم...مغزم داغ کرد...نفهمیدم چی شد..
ولی ملکور جماعت بهتر میتونن به مغز آدم برن..
مثلا اونجایی که ملکور عین بابا برقی میره لامپای اضافی رو خاموش میکنه یکمی پیچیدس...اونجاهارو نفهمیدم..ولی در کل میدونم.
وقتی ملکور چشمش به نسا میوفته...لورین دست به کار میشه... و ملکور مشغول چشم چرانی اون میشه.
و تولکاس با دیدن این صحنه میخنده...و ملکور از آردا فرار میکنه. ;)
من در مورد سرنوشت ملکور و سرنوشت سائرون خیلی میدونم....ولی در مورد سرنوشت پاکی ها نمیدونم..
آیا دورف ها به جنگ با الف ها میرن؟
اگر این طور شه هر دور طرف پلید میشن...
یعنی بیشتر دورف ها که گیر میدادن...
تا به حال جنگیدن
در برلیاند وقتی تین گول رو کشتن جنگ شروع شد
برن هم شرکت داشت
اخرین جنگش بود
چرا تالکین دورف ها و الف ها رو به جون هم انداخت؟
چرا اینا سازگاری ندارن؟
علتش چیه؟
توی سیلماریلیون در باب دوران سوم،جوابتو پیدا میکنی.
لزوما دورف ها با الف ها از اول مشکل نداشتن.اصلا دورف ها توسط آئوله برای کمک به الف ها ساخته شدن،هر چند که عدم سازگاری اون ها رو از همون اول هم ارو به آئوله میگه.
اون کتاب هنوز دم دستم نیست به خدا...
اونو برام بنویس...
به جای نوشتن ،من شما تو بحثا بگرد پیداش میکنی.تو بحثای قدیمی صددر صد هست.