رفتن به مطلب
تور

نقد و بررسی ارباب حلقه ها و پشت صحنه آن

Recommended Posts

الندیل پادشاه انسان ها

تور دوست عزیز یه چیزی یادم رفت بگم برای اینکه در جواب دادن به این سوال های اشفته اشتباه نکنی بهتره که به پست های قبلی من توی مبحث نسخه های اکستند ارباب حلقه ها در بخش سینمای تالکین یه نگاهی بندازی تا باور کنی که من این سوال هارو خودم درست نکردم.با تشکر.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
rider

با سلام جناب تور دوست عزیز یه سوال همیشه ذهن منو مشغول میکرد. :D

قد اون هابیت ها رو چطوری در مقایسه با سایرین کوچیک کردن؟ ( یا دیگرون رو بزرگ کردن؟)

و در ضمن دورف ها رو.

مطمئنم از یه روش خیلی ساده استفاده کردن ولی من هر چی فکر کردم چیزی به ذهنم نرسید. :D\

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
الندیل پادشاه انسان ها

در فیلم ارباب حلقه ها از روش ابتکاری پرسپکتیو اجباری که به خاطر این فیلم به وجود اوردند استفاده کرده اند .خود پیتر تو حرفاش گفته که دوست نداره از بازیگرای کوتوله برای نقش هابیت ها استفاده کنه.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
3DMahdi

در فیلم برای نشون دادن این اختلاف مقیاس از سه روش استفاده کردن

1- استفاده از بازیگران کوتاه قد: برای نماهای دور و از پشت سر

2- استفاده از روش ابتکاری پرسپکتیو که الندیل گفت: به این صورت که بازیگر بلند قد نزدیک دوربینه و بازیگر کوتاه قد دورتر. مثلا تو صحنه ای که فرودو و گندالف روبروی هم پشت میز نشستن و فرودو برای گندالف چایی میریزه(یاران حلقه). فاصله گندالف از دوربین 1 متره اما فرودو 5 متر دورتره و کوچیکتر به نظر میرسه. در واقع اونا روبروی هم نیستن و هر کدوم دارن دیوار روبروشون رو نگاه میکنن

3- اکثر صحنه های نزدیک رو دوبار در برابر پرده آبی فیلمبرداری کردن و روی هم مونتاژ کردن

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
تور

با تشكر از 3d mahdi عزيز ،با توجه به واقعيات مي خوام جوابتو كامل كنم.

البته از تكنيك پرده آبي جايي در فيلم براي هابيت ها استفاده نشد.

براي كوچك نشان دادن هابيت ها يا در اصل كوچك نشان دادن اليجا وود و 3 بازيگر ديگر در نقش 4 هابيت اصلي فيلم كه هر كدام حداقل 178 سانت قد و 25 سال سن داشتند از چندتكنيك استفاده كردند.

در حقيقت از چند روش كه هر كدام در موقعيتي خاص كاربرد دارد.

اولين و متداول ترين روش بزرگ كردن ديگر اشياء و افراد و مناظر نسبت به هابيت ها (منظور بازيگراني كه در نقش هابيت بازي مي كردند.) است. و اين در مواقعي است كه دوربين از صورت بازيگر فيلم ميگيرد. قد هركدام كه يك و هفتادي بود. از طرفي كوتوله بازيگري وجود نداشت كه قل (منظور بسيار شبيه)بازيگران باشد. پس پيتر اين رنج را بر خود خريد كه در بيش از 65% مواقع از اين تكنيك استفاده كند. يعني اشياء را حدود 1/6 برابر بزرگتر كردند. يك جفت چوب به طول معلوم زير پاهاي بازيگران ديگر جاي دادند. و مناظر را بزرگتر نشان دادند.

روش ديگر كه بيش تر از 30% مواقع از آن استفاده شد مطابق زير است.

4 مرد كوتاه قد (كوتوله) را آماده كردند. عين لباس هاي هابيت ها را به آن ها پوشاندند و كلاه گيس هايي بر سر آن ها انداختند. طوري كه اگر 4تا را رديف مي كردي و از پشت نگاه مي كردي مي توانستي تشخيص بدهي هر كدام كيست. از اين ها فقط در مواقعي استفاده مي شد كه دوربين از پشت سر فيلم مي گرفت.(پس صورت بازيگر مهم نيست.) اما براي اطمينان ماسكي كه كاملا شبيه سازي كامپيوتري شده بود را بر صورت هر كدام كشيدند. براي مثال ماسك فرودو را سر كسي كردند كه قراربود نقش فرودو را بازي كند. كار ديگري نيز انجام شد. اين 4 كوتوله ماه ها با 4 بازيگر بزرگ زندگي مي كردند. هر كوتوله با كسي كه مي خواست جاي او بازي كند. و طي اين مدت عادات و رفتار ها(از قدم زدن گرفته تا ...) را از جفت بزرگتر خود ياد گرفتند. در فيلم نيز به راحتي صداگذاري شد. عملا 4 كوتوله هيچ ديالوگي در فيلم نداشتند. مي بينيد به همين راحتي...!

روش بعدي كه در بيش از 4% مواقع كاربرد دارد اين است.

در موقعيت هايي كه دو نفر در حال صحبت هستند و دوربين سومي براي نمايش دو نفر همزمان وجود نداره،يك دوربين ا ز بالا، صورت هابيت(بازيگري كه در نقش هابيت بازي ميكنه) و ديگري از پايين ،صورت بازيگر ديگر را نشان مي دهد. مخاطب فكر مي كنه طرف داره با يك هابيت صحبت ميكنه در حالي كه اينجوري نيست.

استثنائاتي نيز بود. مثلا صحنه اي كه برومير فرودو را بغل كرده و مي خواهد از موريا خارج شود. فرودو لحظه اي بر ميگردد و گندالف را صدا ميزند. در اين صحنه هم دوربين از دونفر كامل فيلم ميگيره،هم صورت هابيت معلومه و هم برومير نمي تونه از اون چوب ها زير پاش بذاره چون در حال حركته. اين جا شبيه سازي كامپيوتر به داد فيلم ميرسه.

يا مثلا صحنه اي كه مري و پيپين در حال نبرد مقابل دروازه هاي سياه هستند. مشابه موقعيت قبلي با اين فرق كه شبيه سازي كامپيوتري امكان پذير نيست. در اين جا دوربين از كمر به بالا را ميگيرد. در حالي كه دومينيك و بيلي روي زانو ايستاده و در حال نبرد هستند.

پيتر فكر همه جا رو كرده.

در مورد نسخه هاي مختلف ارباب حلقه ها هم چند روز به من فرصت بده.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
rider

آقا از همگی ممنون.

توضیحات خیلی کامل و همراه با جزئیات بود. و باید بگم که کار پیتر جکسون واقعا محشره. :D

ولی فکر کنم در مورد گیملی باید کارشون یکم سخت بوده باشه. مثلا وقتی که همراه لگولاس روی اسب نشسته بودن و یا زمانیکه دو نفر بلندش کردن و می برنش و...

فکر کنم علاوه بر کوتاه نشان دادن باید یکم هم چاقش می کردن.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
فنگورن

به تور :

تور عزیز وصف یه سبک زندگی و آداب رسوم ، تو کتاب و نوشته خیلی با تصویر فرق میکنه ، یه عکس میتونه دهها صفحه از روش های زندگی رو به خوبی نشون بده ، ضمنا برداشت ها از نوشته میتونه متفاوت باشه ، شاید چیزی که شما از پیتر جکسون انتظار داشتی از نظر اون مخالف فرهنگ الف ها و هابیت ها بوده !

گفتی الیجاه نقشش رو بد بازی کرده و شور و شوق یه هابیت رو نداشته ؟! پس اسمیگل و گلوم هم خوب بازی نکردن چون هابیت بودن ! فرودو واسه نشون دادن سختی حمل محمولش نمیتونست هم زمان هم شوخ و شنگ باشه هم خسته و درمانده ؟

دیگه بیچاره تو تصویر چی میخواست در مورد الف ها نشون بده که نداد ؟ هر وقت یه الف میدیدی هم آوازشون شروع میشد ، البته + آهنگ ! :D

فیلم رو هم آمریکایی ها ساختن ، نمیتونستن که بر اساس فرهنگ ما بسازن ! اونها براشون بوسه شد مثل سلام و احوال پرسی معشوقه های ما تو تلوزیون ! هنجار های اجتماعی آمریکا ((( کشور سازنده فیلم))) چنین لزومی رو به همراه داشته ! وگرنه فرق بانوی روهان با آرون براشون مشخص نمیشد.

شما میگی : ((همه جارو ول كنن برن سراغ لب)) من میگم : چه بهتر ، چون اگه میرفتن جایی دیگه که فیلم - 18 میشد :D

برن و لوتین هر وقت اومدن جلوی دوربین از این کارا کردن ، اعتراض میکنیم که چرا نمیرین تو آغوش هم ، تا آروم بگیرین !

هیجان و شور و شوق واسه هابیت ها بود ، آرامش و لطافت واسه الف ها ! من که از الف هایی که ورجه وورجه میکنن خوشم نمیاد . ~x(

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
تور

پستت كه همش سليفه اي بود. نه؟؟

در ضمن فيلم تو نيوزيلند ساخته شده و اغلب دست اندر كاران اون هم فرانسوي اند. پيتر هم آمريكايي نيست.

در پشت صحنه صحبت زيادي از نسخه هاي مختلف فبلم نميشه؟؟

فقط دو نسخه است.

اكستند كه در سينما پخش شد و اسپشال(special) اكستند كه در غالب 6 DVD در بازار عرضه شد كه هر قسمتش حدود 50 دقيقه از نسخه سينماييش يا همون اكستند بيشتر داره. نسخه اكستند(همراه با كمي سانسور)در تلويزيون پخش شد.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
فنگورن

پست شما چطور بود ؟ سلیقه توش نقش نداشت ؟

ولی فیلم برای آمریکایی ها ساخته میشده ، اسپانسر هم آمریکایی بوده ، یه چیز دیگه ، فرهنگ آمریکا بسط داده شده به اکثر نقاط جهانه ، بنابر این لازم بوده که بنا بر فرهنگ اونجا فیلم ساخته بشه .

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
3DMahdi
با تشكر از 3d mahdi عزيز ،با توجه به واقعيات مي خوام جوابتو كامل كنم.

البته از تكنيك پرده آبي جايي در فيلم براي هابيت ها استفاده نشد.

مگه با توجه به غیر واقعیات اینارو گفتم؟!

تو فیلم از پرده آبی به وفور استفاده شده تصاویرش رو آماده میکنم و میذارم.

فقط دو نسخه است.

اكستند كه در سينما پخش شد و اسپشال(special) اكستند كه در غالب 6 DVD در بازار عرضه شد كه هر قسمتش حدود 50 دقيقه از نسخه سينماييش يا همون اكستند بيشتر داره. نسخه اكستند(همراه با كمي سانسور)در تلويزيون پخش شد.

نسخه اکستند توی سینما پخش نشد. نسخه Extend و Special هیچ تفاوتی توی زمان فیلم ندارن و فقط پشت صحنه اضاقه تر داره.

یه مقاله کامل در این مورد آماده میکنم و میذارم.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
الندیل پادشاه انسان ها

اره دستت درد نکنه مهدی یه مقاله جامع در این مورد بذار تواین مبحث ولطفا جواب سوال های تکراری من رو هم دونه دونه کامل بنویسید .باز هم پیشاپیش تشکر می کنم.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
تور
مگه با توجه به غیر واقعیات اینارو گفتم؟!

تو فیلم از پرده آبی به وفور استفاده شده تصاویرش رو آماده میکنم و میذارم.

نه نه! به هيچ وجه. توضيحاتت درست و مطابق واقع اما كم بود كه من تفصيلش دادم.

بله پرده آبي و سبز در جاي جاي لوكيشن هاي تمام پلان ها ديده ميشد اما در مورد كوتاه نشان دادن هابيت ها (منظور بازيگرا در نقش هابيت) از هيچ پرده اي استفاده نشد.

در ضمن اگر در مورد پرده هاي فيلم سوالي داشتيد بپرسيد چون بعضي صحنه ها فقط با پرده هاي سبز و آبي و قرمز بود.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
الندیل پادشاه انسان ها

با سلام خدمت دوستان عزیز,تور دوست عزیز خواهش می کنم جواب سوال های من رو که توی پست های قبلیم در همین مبحث پرسیده بودم دقیق وکامل بنویس .من منتظرم ها.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
تور

به آرون: والا ما كه هيچ نشاني از الفاي شاد نديديم. سوگواري گندالفو تو لورين ميگي آواز؟؟

در ضمن پست من سليقه اي نبود. چرا چون مورد تاييد بقيه قرار گرفت. هر كي هم مخالفه خوشحال ميشم . بياد تا دلايلم رو بشنوه.

به النديل پادشاه انسان ها: جواب رو واگذار مي كنم به مهدي.

یه مقاله کامل در این مورد آماده میکنم و میذارم.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
فنگورن

بابا دمت گرم !

یه جوری میگی که انگار همه قباله صحت سخنت رو با خون امضا کردن !

صحنه عزیمت الف ها به غرب رو چی میگی ؟ اونم سوگواری بود ؟ نه ! متناسب بود ؟ آره !

تو دوران سوم ، الف ها از چی باید شعر میگفتن که شاد شنگول باشن ؟ از فرسوده شدنشون ؟

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
Legolas Greenleaf

اووووووووه... چه گیس و گیس کشی راه افتاده این جا... :D

ولی خداییش الفهای تو فیلم مزخرف بودن (بلا نسبت (نصبت... شایدم نثبت...یا نسبط... چه فرقی داره؟!) لگولاس! :- )

به قول تور نه شاد و شنگول بودن...نه امیدوار به زندگی... بیشتر شبیه جنازه ی متحرک بودن... بسی اسلوموشن... و حال به هم زن :D !!!! تصویری که پی.جی از الفها درست کرد باعث شد که ازشون متنفر بشم! قبول کنین که الفهای تو کتاب این طوری نبودن دیگه!!!!!!

همین بابای شما آرون جان! ~x( من الروند تو کتاب رو ازش بدم نمیاد ولی از الروند تو فیلم متنفرم چون سرشار از غرور و تکبره! :D از طرز نگاه کردنش هم معلومه... و همین تصویر سازی غلط پیتر برای منی که اول فیلم رو دیده بودم و بعد کتاب رو خونده بودم باعث شد که ذهنیت بدی از الروند و کلا" از الفها داشته باشم و هنوزم که هنوزه این ذهنیت با منه... من می تونستم الروند کتاب رو بیشتر دوست داشته باشم... یا یه اپسیلون از فرودو خوشم بیاد اما تغییرات بی جایی که پیتر توی شخصیت ها داد باعث شد نظرم کاملا" در مورد شخصیت ها اشتباه باشه!

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
فنگورن

گیس و گیس کشیت کلی خندوندم ! ممنون .

اتفاقا خیلی هم معرکه بودن ، همیشه بعد فیلم آرزو میکردم الف باشم .

بلانسبتی واسه لگولاس وجود نداره .... خوبه عنق تر از همه الف ها تو فیلم همین لگولاس بود که یه نمه لبخند میخواست بزنه صورتش کج میشد ! :D

خب اگه امید داشتن که نمیرفتن والینور ! :D

ایراد کار پیتر چی بوده ؟ چین ابروی الف ها ؟ یا نداشتن ساز و تمبک و قروفر کمر ؟

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
تور

نه! ببينيد لگولاس و آرون عزيز.

پيتر فقط نتونست آداب و رسوم الفا رو خوب نشون بده. وگرنه شخصيت پردازي فيلم عالي بود. درضمن تكبر الروند توي كتاب بسيار بيشتر از توي فيلمه و بايدم اين جوري باشه. صحنه سفر الدار هم به غرب كه در ياران حلقه نشون داده ميشه چيرو نشون ميده. اصلا چي بود جز يك نما از حركت اونا.

تو كتاب همونجا الفا مدتي با فرودو بحث ميكنن و اونا رو تر و خشك ميكنن. سم دهنش وا ميمونه از اين مهمان نوازي الفا. فرودو الفي حرف ميزنه. الفا باهاش شوخي ميكنن.

بعدم مگه كتاب هابيت رو نخوندي. آداب و رسوم الفا اونجا كامل نشون داده شده. به قول تو يك جاي فيلم از ساز و ني و عود الفا خبري بود.

تو كتاب كه هرجا اسم الف ميومد ترانه و شادي و مسخره بازي هم پشت بندش بود.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
Legolas Greenleaf
گیس و گیس کشیت کلی خندوندم ! ممنون .

اتفاقا خیلی هم معرکه بودن ، همیشه بعد فیلم آرزو میکردم الف باشم .

بلانسبتی واسه لگولاس وجود نداره .... خوبه عنق تر از همه الف ها تو فیلم همین لگولاس بود که یه نمه لبخند میخواست بزنه صورتش کج میشد ! :D

خب اگه امید داشتن که نمیرفتن والینور ! :D

ایراد کار پیتر چی بوده ؟ چین ابروی الف ها ؟ یا نداشتن ساز و تمبک و قروفر کمر ؟

خواهش دارم!! :D

نه نه...الفها خیلی لوسن!!! اسلوموشنی شون از همه چی بدتره!!! تو کتاب این طوری نبودن دیگه! همیشه با خودم می گم خوبه این الفها مجبور نبودن از خیابون رد بشن ها.... وگرنه همه شون رب می شدن! :-

به لگولاس من... لا اله الا الله!!!! استغفر الله... :D چرا عیب رو بچه ی مردم می ذاری!!!! هر چی باشه کچل نیست!! هه هه! ~x(

نه تور جونم! نگاه کن!!!! اصلا" شخصیت پردازی خوب نبودش دیگه! همین لگی جونم!!! که به قول آرون... عنق بودش (نباید از حق گذشت دیگه!!! یه کمی راس گفت!) تو کتاب یه کمی عین آدم بود!!!! دو تا تصنیف می گفت... ولی تو فیلم لال بود بچه م! :D

یا فارامیر مثلا"!!!! دیدین یه جوری نشون داده بودن انگار می خواد حلقه رو تصاحب کنه؟؟؟؟ یه آدم ضعیف و مسلوب الاراده بود! آخه خداییش تو کتاب این جوری بود؟ الروند تو کتاب هم متکبر بودش... آره! اما این هوگو ویو ینگ حال منو به هم می زد مرتیکه ی کچل! :D

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
Lord of the ring - Sauron

من یه نظر دارم اگه قراره کسی انتقادی در باره صحنه ای از فیلم یا بازیگردانی بکنه

لطف کنه اصلاحش هم بکنه ( مثلا اگه میگه فلان بازیگر بد بود - بگه کی بدرد این پست می خورد )

به این می گن انتقاد سازنده

و الا همه می تونن ایراد بگیرن

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
تور

ظاهرا اونجوري كه بايد موشكاف نيستيد. نيم ساعت اول كه ظاهرا هيچ كي اشكال نداشت و همه با عملكرد فيلم موافق بودند.

حالا از كل قسمت اول هر سوالي يا مشكلي داريد مطرح كنيد تا بحث بشه.

براي شروع خودم دو تا از اشتباهات دوباره پيتر جكسون در فيلمنامه ميگم.

1-مشتاق نشان ندادن آراگورن به تاج و تخت يا به سفر به ميناس تي ريث يا پادشاهي.

2-گناهكار دانستن فرودو هنگام ورود به لورين كه هالدير و دار و دستش مانعشون ميشن.

در حالي كه در كتاب هر دو مورد برعكس بود.

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
pirooz

1-مشتاق نشان ندادن آراگورن به تاج و تخت يا به سفر به ميناس تي ريث يا پادشاهي.

2-گناهكار دانستن فرودو هنگام ورود به لورين كه هالدير و دار و دستش مانعشون ميشن.

1-آراگون خودش میخواسته که در میناس تیریت نباشه .شاید معتقد بده که لایق نیست یا شاید فکر میکرده نمیتونسته از اونجا دفاع کنه .در آخرین شاید میترسیده که مثل ایزیلدور بشه .

2-کجا رو میگی ؟اونجا که هالدیر با تیر کمون یه دفعه میاد جلو ؟----> نمیدونم .

فقط نظر شخصی بود دوستان حرفه ای تر میان جواب قانع کننده تر میدن . :D

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
pirooz

به نظر من جکسون باید یه حرفی از ملکور میزد .یه کم مقدمه فیلمو بیشتر میکرد .(نه فقط 5 تا 10 دقیقه .)

نظر شما چیه ؟

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
تور
به نظر من جکسون باید یه حرفی از ملکور میزد .یه کم مقدمه فیلمو بیشتر میکرد .(نه فقط 5 تا 10 دقیقه .)

نظر شما چیه ؟

به هيچ وجه. 1- نيازي نبود. 2- معماهاي فيلم رو بيشتر ميكرد.

3- فقط ملكور خالي كه نميشد. بايد نياز هاي فيلم رو برطرف ميكرد.

يعني از شكستش لااقل بايد ميگفت. و بعد از والار و نومه نور و ...

اووووه يك 2-3 ساعتي ميشد. البته اين نظر منه. بماند.

1- در كتاب به هيچ وجه اين جوري نيست. هم خود آراگورن «در حسرت شهرش يعني ميناس تي ريث ميسوخت»

و هم نارسيل شكسته رو حمل ميكرد.

2- جايي كه هالدير ميگه از اين جلوتر نميتونيد بريد. شبه. آراگورن ميره باهاش صحبت كنه.

همه به فرودو نگاه ميكنن. انگار ميخوان بگن تقصير توئه كه مارو راه نميدن.

احسنت.

يك مورد ديگه هم يادم اومد.

3-موقع ورود ياران به جنگل هالدير با تير كمون مياد و جلوشون رو ميگيره.

بد تر از همه اين كه لگولاس هم دست به تير ميشه و كمونش رو هم پايين نمياره.

تا آراگورن تسليم ميشه.

يعني چي؟ الفاي لورين مگه مشكلي داشتن. يا لگولاس مگه هم نژاداش رو نميشناخت كه تير و كمونش رو به سمت يكي از سربازاي الفي گرفت.

اينم يكي ديگه از اشتباهات پيتر در فيلم و فيلمنامه

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست
pirooz

آره فیلم گسترده میشد ولی چذابیتش هم گسترده تر میشد .

پیتر باید یه سریال میساخته .(شوخی کردم) :D

جايي كه هالدير ميگه از اين جلوتر نميتونيد بريد. شبه. آراگورن ميره باهاش صحبت كنه.

همه به فرودو نگاه ميكنن. انگار ميخوان بگن تقصير توئه كه مارو راه نميدن.

قبلشو نگا کن .یه چیزی به ذهن فرودو میاد و میگه : با آمدن تو صدای نابودی شنیده میشه . تو به اینجا شرارت میاری .صاحب حلقه .(به خاطر همین بهش بد نگا میکنن)

اما وقتی که یه دفعه با تیر و کمان جلو میان .بازم خود هالدیر میگه که شما به قلمرو ... وارد شدید .فقط انجام وظیفه بود .لگولاس هم با خاطر دفاع این کارو میکنه و یه جوری میخواد بگه پشتشونه .

جوابو گرفتی ؟ :D

به اشتراک گذاری این پست


لینک به پست

×
×
  • جدید...